Passando a um exemplo prático, o que me dizem deste: http://www.standvirtual.com/carros/anuncios/Renault/Megane/1.6-Luxe-Privilège/P8315497/

Está razoavelmente abaixo do meu orçamento inicial, é gasolina (ainda não sei qual escolher ), até parece estar todo pipi, 115cv chega e sobra e... 220.000km. Isso é que não sei se é muito ou se está bom.

Ah, ainda a questão do gpl, se for como dizes Fict, realmente parece valer a pena. Mais um combustível para me vir confundir.

RAMMSTEINER, esse Clio é o de 2009-2012 (salvo erro)? Pergunto pois lá no trabalho andei num Clio de 2012 (gasóleo, 75cv creio eu) e conseguia médias de 5.3 - o melhor que fiz, foi 4.8 e o pior foi 6.1.

Trollitito escreveu:

Ah, ainda a questão do gpl, se for como dizes Fict, realmente parece valer a pena. Mais um combustível para me vir confundir.

Para mim vale a pena... mas isto é como a Gasolina95 ou 98... o que compensa para uns poderá não compensar para outros.

Eu não estava a falar de mercedes e BM's Fic . Se comparares duas Golfs por exemplo de 2004 ambas com 150k usadas uma a gasolina outra a diesel a diferençã não vai ser 5000 euros ....vai ser praí 500 ou 750 euros. O k o Silver kis dizer com comparar um 220 cdi com uma 1.5 dci foi exactamente o k eu kis dizer com o exemplo da Golf de 2004. Ou seja não vamos comparar custos de carros de alta gama e de marcas de luxo com carros de baixas gamas e de marcas menos de luxo...lol. Há k ter em conta se o rapaz vai poder sustentar um Mercedes ou um BM......ou uma Laguna k tb não fica barata ...... E para primeiro carro mais vale escolher uma coisa k goste mas k seja economica para ele ganhar experiência com o "ter um carro".

Tenho um a gasolina 1.2 82cv e em termos de força e velocidade o termo que o define melhor é "uma merd@". Sempre que preciso ultrapassar tenho de calcular muito bem se tenho tempo suficiente.
Mas é um meio de transporte, leva me do ponto a para b. Tenho tambem um a diesel 1600 de 110cv, é bastante melhor mas continua a ser necessário calcular bem as ultrapassagem. estou a dizer isso porque deves estar habituado a mota e nunca vais ter num carro este tipo de acelerações.

Pah eu no teu lugar seria algo dentro disto!

http://oeiras.olx.pt/audi-a4-1-8t-sport-150cv-iid-476213274

http://saomartinhodobispo.olx.pt/a4-1-8t-quattro-a-gpl-iid-476693447

http://povoadevarzim.olx.pt/audi-a6-1-8t-150cv-vendo-ou-troco-por-carro-a-dissel-do-mesmo-valor-iid-475680168

Com mais estleca quiça??
http://alfena.olx.pt/volvo-s70-t5-gpl-240cv-iid-469602364

Se realmente vieres que entre 75 e 110 cv te chegam, porque não:

http://alvercadoribatejo.olx.pt/bmw-318-i-iid-472867344

http://portocity.olx.pt/bmw-318i-e46-iid-474941166

ou não tão dispendiosos a nível de manutenção 

http://cedofeita-porto.olx.pt/volvo-v-40-1-6-2001-iid-472443204

http://fridao.olx.pt/renaut-laguna-previlege-1-6-iid-474628554

http://lisboacity.olx.pt/fiat-stilo-jtd-115cv-2002-iid-476408920

http://olhao-olhao.olx.pt/hyundai-coupe-1-6-fx-iid-464481143

Entre tantas outra opções! 

Se gostas do laguna e não te preocupas com os cv eu optava por "essa" 1.6 a gasolina!

Já que tocas no assunto, poder-se-á dizer que custos de manutenção de um Clio < Megane < Laguna, desta forma? Pergunto pois não tenho muita noção.

Afinal de contas, os custos de manutenção duma cbr não devem fugir muito às de um carro tipo Mercedes ou Bmw, não? Claro que a minha 929 é máquina de guerra, apenas necessitou de consumíveis, mas ainda assim, pneus que nem 10.000km duram (e custam o quanto tu sabes) e mesmo revisões mais periódicas que um carro.

fjsdc escreveu:

Tenho um a gasolina 1.2 82cv e em termos de força e velocidade o termo que o define melhor é "uma merd@". Sempre que preciso ultrapassar tenho de calcular muito bem se tenho tempo suficiente.
Mas é um meio de transporte, leva me do ponto a para b. Tenho tambem um a diesel 1600 de 110cv, é bastante melhor mas continua a ser necessário calcular bem as ultrapassagem. estou a dizer isso porque deves estar habituado a mota e nunca vais ter num carro este tipo de acelerações.

Já tenho mais km em carro do que mota, portanto, nem é por aí (e a minha mota já ia em mais de 60.000). O clio que inicialmente andei acho que tinha 75cv (e eu até diria que anda bem para um sofá) e a carrinha que ando agora é uma Peugeot Bipper 1.3 Hdi (também 75cv) e diria que qualquer coisa como aquilo chega. Já andei também numa Toyota Auris (as carrinhas de 2013-2014) e aquilo deve rondar os 90cv (ou 100-110, não sei) e acho que potência como aquilo seria o ideal, assim há para esses casos em que não é preciso grandes cálculos.

Boas tive um laguna de 2005 dci 120 cv durante 2 dias. Avariou o motor mas tive sorte porque o vendedor particular o aceitou de volta. Tenho um corsa d cdti já fiz 100mkm e até agora zero problemas.
Procura bem ou compra em stand que conheças.
Abraço e bom negocio.

luistarget escreveu:

Boas tive um laguna de 2005 dci 120 cv durante 2 dias. Avariou o motor mas tive sorte porque o vendedor particular o aceitou de volta. Tenho um corsa d cdti já fiz 100mkm e até agora zero problemas.
Procura bem ou compra em stand que conheças.
Abraço e bom negocio.

Lá está, e supostamente os problemas (partir os turbos) dos 1.9 dci das Lagunas foram resolvidos a partir de Março de 2003 (que seja 2004).

Silver, meteste aí umas coisas interessantes... Já ando a estudar. 

Posso dizer-te uma coisa...
NÂO TE esqueças do GOLF 4. É um carro muito bom.
Se for a diesel, tens o 1.9 TDI, muito bom e o motor é guerreiro... vai até ao fim!
A gasolina só se for 1.6. Também é muito bom.
1.4 é que é uma porcaria e não vale nada.

Ora bem, a ver se eu organizo um pouco isto senão vou-me perder.

Silver, vou ali excluir o Hyundai e o Fiat, como ambos são 2 portas, coiso. 
O Volvo S70 não faz muito o meu estilo (e o que é que eu fazia com 240cv? ).
Já o Volvo V40 é algo que me agrada, embora seja carrinha e eu (acho) que tão cedo não terei necessidade de espaço extra. Daí que vou excluir também por ter outras boas opções.

Sobram Audi A6 (gasolina), dois A4 (gasolina e gpl), Laguna (gasolina) e os Bmw 318 (gasolina);
Ora, em termos de estéctica, diria: Bmw = Laguna > A4 > A6;

Em relação a custos de manutenção, peças aqui e ali e revisões, entre esses que sobraram andam à volta do mesmo preço? Ou algum é mais caro/barato face aos outros?

E se juntar este Megane, vale a pena compará-lo a estes ou o Megane já é de gama mais baixa?

Trollitito escreveu:

Ora bem, a ver se eu organizo um pouco isto senão vou-me perder.

Silver, vou ali excluir o Hyundai e o Fiat, como ambos são 2 portas, coiso. 
O Volvo S70 não faz muito o meu estilo (e o que é que eu fazia com 240cv? ).
Já o Volvo V40 é algo que me agrada, embora seja carrinha e eu (acho) que tão cedo não terei necessidade de espaço extra. Daí que vou excluir também por ter outras boas opções.

Sobram Audi A6 (gasolina), dois A4 (gasolina e gpl), Laguna (gasolina) e os Bmw 318 (gasolina);
Ora, em termos de estéctica, diria: Bmw = Laguna > A4 > A6;

Em relação a custos de manutenção, peças aqui e ali e revisões, entre esses que sobraram andam à volta do mesmo preço? Ou algum é mais caro/barato face aos outros?

E se juntar este Megane, vale a pena compará-lo a estes ou o Megane já é de gama mais baixa?

Por favor.... esse BMW está muito caro.
O 318i comigo bebia uns 17 litros... mas eu andava como se fosse um track day =)
Acho muito 3750 euros por aquilo.

Se achas que tens garra para segurar o BMW, então aproveita.
Se não, então o Audi.
O Audi deve ser um pouco mais barato na manutenção, visto que é VW

GPL é que é! Aprovado...
Quando estiver a procura de um carro, será de certeza a GPL! 
É das melhores coisas que já inventaram para melhorar os consumos

http://matosinhos-porto.olx.pt/alfa-romeo-156-sport-gpl-iid-476747601
Trolitito  andava no olx e vi este,

Lusso escreveu:

Por favor.... esse BMW está muito caro.
O 318i comigo bebia uns 17 litros... mas eu andava como se fosse um track day =)
Acho muito 3750 euros por aquilo.

Se achas que tens garra para segurar o BMW, então aproveita.
Se não, então o Audi.
O Audi deve ser um pouco mais barato na manutenção, visto que é VW

Posso dizer algo errado, mas para quem vem duma cbr 900, acho que não é um bmw que vai meter medo. 
No entanto, 17L/100 mete medo! Isso é daqui a 50 anos quando eu tiver o meu Ferrari... 

tsoares, espectáculo! Também gosto desse Alfa e 120cv também chega e sobra. As 2 portas... Meh, pelo menos é de 5 lugares.

E agora a juntar o Alfa ao resto, em que patamar se coloca? É equivalente ao A4, por exemplo? Ou é de gama mais baixa? Em termos de interiores, a sensação que dá é o Alfa ser mais "antigo", embora possa ser impressão minha.

EDIT: estive a ver melhor e aquilo é 3 ou 5 portas? Fiquei perdido. 

Nem dá para comparar trolli. Para teres uma noção assim por alto....trocar um kit de distribuição para uma cbr 600 de 2003 ronda 250 a 300 euros k será o k gastas numa clio de 2003 por exemplo mais ou menos. Numa bmw de 2003 não sei se te chegam 600 euros para a mesma coisa.
Se te avariar um turbo por exemplo numa clio gastas 800 a 1200 euros novo na marca. Numa bmw gastas 1500 a 2000 euros. Audi e mercedes idem aspas....são marcas muito caras. A mesma coisa acontece nas gamas. O k compras para uma megane fica sempre mais caro k uma clio 100\200\300 euros ou mais consoante a peça.
Convém pensares bem nisso.....

Nuno MSA escreveu:

Nem dá para comparar trolli. Para teres uma noção assim por alto....trocar um kit de distribuição para uma cbr 600 de 2003 ronda 250 a 300 euros k será o k gastas numa clio de 2003 por exemplo mais ou menos. Numa bmw de 2003 não sei se te chegam 600 euros para a mesma coisa.
Se te avariar um turbo por exemplo numa clio gastas 800 a 1200 euros novo na marca. Numa bmw gastas 1500 a 2000 euros. Audi e mercedes idem aspas....são marcas muito caras. A mesma coisa acontece nas gamas. O k compras para uma megane fica sempre mais caro k uma clio 100\200\300 euros ou mais consoante a peça.
Convém pensares bem nisso.....

E o Alfa fica em que patamar? É tipo Audi e afins?

E aquele Laguna a gasolina (assim exclui-se os problemas de partir o motor), fica mais barato que bmw/audi?

O alfa e de 4 portas,  a nivel de manutencao ou problemas nao faco ideia se e caro ou barato,  esteticamente gosto bastante dos alfas,  agora o custo de pecas para bmw audi e assim sao caras,  principalmente nos bm, a nivel de revisoes nao andam muito diferentes oleos e filtros pouca diferenca faz,  distribuicoes andam sempre dos 400€ pra cima, e tudo uma questao de sorte na compra.

Pois, os audi e bmw que o silver indicou até são porreiros, mas lá está, a questão do preço na manutenção... A minha carteira ainda não é como a dele.

Ainda assim, estou virado para este Laguna: http://fridao.olx.pt/renaut-laguna-previlege-1-6-iid-474628554

É a gasolina, ou seja, os problemas do 1.9 dci a partirem turbos não existem.
Nuno, tens alguma opinião sobre isto?
Eu sei que disseste para fugir, mas suponho que esses a fugir são apenas os diesel pois também eu li muita coisa sobre eles. Ainda que os haja sem problemas, também os há com problemas. Por isso, prefiro evitar. Contudo, o 1.6 a gasolina... É um caso a pensar, certo? Pelo menos em manutenção não é tipo audi/bmw, embora seja >Megane, mas também não há-de ser nada do outro mundo, espero.

E claro, é um carro que me agrada em todos os sentidos, acho-o bonito e elegante, por dentro é muito bem aceitável e tem potência que chegue. A não dar problemas e o preço que é, parece-me apelativo.

Off topic and Just for fun: Para poupar, bom bom era uma mota GPL com o deposito na topcase  

Confesso que não li o tópico todo, mas pelo pouco que li vou mandar uns bitaites uma vez que percebo um bocadinho de carros.

Esse Laguna que postaste mesmo sendo a gasolina foge dele, não é só problemas mecânicos nos diesel, são também problemas eléctricos em todas as versões.

Quanto à manutenção cara das marcas ditas premium é um mito, hoje em dia sai mais caro manter um hyundai que um Bmw, existe montes de material da "concorrência" para as marcas europeias enquanto que para certas marcas na sua maioria o material tem de ser original.

Vou ler o tópico todo logo mais tarde e se disse algo já antes dito peço desculpa... 

Isso dos Lagunas é que está mal. 
Pronto, é para esquecer o Laguna mesmo... 

E com isto tudo não sei para onde me virar. 

Apenas para saber, queres gasolina ou diesel?

Qual o segmento?

Eu tenho uma mota para vender dentro desses valores   (estou a brincar)

Eu sinceramente já não sei se quero gasolina ou diesel
Mas a resumir o que me aconselharam, acho que será mais indicado gasolina. Até porque não irei fazer tantos km quanto isso (ou volta e meia, viro viajante) e talvez sofra menos problemas assim como o seu arranjo fica mais em conta.

Eu inicialmente inclinei-me para o Laguna porque o todo em si é um carro que me agrada. Mas derivado aos problemas que dá, vou evitá-lo. Depois ali o Silver deu-me muitas sugestões e até me agradam: a4/a6 de meados 97 assim como bmw 318 de 98, a questão é que, provavelmente, a sua manutenção/revisão é mais cara, embora como tu já disseste, arranja-se ao mesmo preço da concorrência.
Depois também indicaram um Alfa Romeo e até gosto do carro, mas depois de analisar melhor os interiores, talvez haja opções um bocadinho melhores. Há também o Megane (>2003), embora a traseira parece que tenha levado um chuto (e claro, o seu interior é mais ao estilo do Clio do que do Laguna, digo).

Claro que aqui há segmentos um pouco diferentes, mas se andar algo dentro desse género, já é bom. Como disse antes, um com alguma tecnologia (ar condicionado seria um must, entrada usb seria bom também), convém ser bonito, mas importa-me mais os interiores e a sua segurança. Daí que estou aberto a sugestões, ainda não me decidi por nenhuma marca em específico.

Obviamente escolheria em 1º lugar o carro!
Relativamente ao que podes/queres comprar, a oferta é diversa...se te inclinares mais para uma marca ou modelo, não falta informação acerca disso na net, nos fóruns, etc...
Se puder ajudar em alguma coisa, estás á vontade Trollitito!

Já li  .

Vejo que não sabes o que queres por isso vou te tentar ajudar genéricamente, com os km que fazes não te compensa um diesel, mas também não nos podemos esquecer que o selo dos carros a gasolina é mais caro.

Um motor a gasolina aguenta tanto ou mais que um diesel, principalmente se formos ver que a maioria dos carros a gasolina é atmosférico e que os diesel são turbo, até porque na maioria dos casos se os diesel não fossem turbinados nem se mexiam...

Eu sou defensor ferrenho dos carros a gasolina mas compreendo a escolha dos diesel na maior parte dos casos (já vi carros diesel com 6 anos um dono e 15000km  ).
Se queres diesel a bom preço e muito fiaveis dá uma vista de olhos nos jtd do grupo Fiat, principalmente o 1.9.

Já vi que te importas com o desenho do carro mas que dás preferência ao interior, eu também sou assim por isso vou recomendar um carro que já tive, Lancia Lybra, feio que dói por fora mas por dentro é um luxo extremamente confortável e se for o 1.9 Jtd de 115cv é um motor de guerra!