| Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! | |
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Autor | Mensagem |
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Alcast CBR 600F2
Pendura : Maghy
Número de Mensagens : 1699 Idade : 42 Localização : queluz Mota/Modelo : ZX10R '05 Data de inscrição : 24/07/2010
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Lusso CBR 600RR
Pendura : tenho a vaga aberta - manda CV
Número de Mensagens : 4754 Idade : 29 Localização : Over the rainbow Mota/Modelo : Triumph Daytona 675 '13 Data de inscrição : 13/01/2015
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Lusso CBR 600RR
Pendura : tenho a vaga aberta - manda CV
Número de Mensagens : 4754 Idade : 29 Localização : Over the rainbow Mota/Modelo : Triumph Daytona 675 '13 Data de inscrição : 13/01/2015
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 08:35 | |
| - Nuno MSA escreveu:
- Boas mais uma vez.......
Este tópico deu-me que pensar. Por curiosidade andei a pesquisar quais as principais causas para rachar um bloco de motor. Todas elas resultam numa e apenas uma consequência que é excesso de calor no motor mas as causas desse excesso podem ser diferentes. Então eis as principais causas:
-Baixo nivel de liquido de radiador. Penso que essa causa não precisa mais explicação. -Avaria ou mal-funcionamento da bomba de àgua. Mesmo tendo o nivel correcto de liquido um mal funcionamento da bomba pode causar o sobreaquecimento. Apesar de não ter encontrado isto como causa penso que um bloqueio na linha do anti-congelante também possa causar um sobreaquecimento do motor ou no minimo rebentar um vaso de expansão ou um tubo no circuito. -Defeito no molde de injecção de metal de fábrica onde é feito o bloco de motor. Um problema deste género faz com que certas zonas do bloco fiquem mais frágeis e com o tempo e diferenças de temperatura naquele local acabam por rachar independentemente do uso que se faz do veiculo. É raro mas acontece. -OverPowering (não conheço o termo em português mas pode-se interpretar como excesso de "trabalho" do motor). Os motores são construidos para aguentar com uma certa potência, carga ou "trabalho" limite e adicionar componentes que aumentam a potência de um motor ou andar com o mesmo "acima do redline" também sobreaquece um motor e pode parti-lo.
Portanto o Lusso para além de ter bons reflexos é perspicaz e percebeu que não pode andar no redline com a menina pois está sujeito a rachar o bloco como aconteceu. Eu tinha sugerido um colocar um corte na mota mas já agora fica a seguinte questão.....a partir de que ano as cbr 125 cortam antes de atingir o limite de rpm's?? De que ano é a tua menina Lusso?? Será que sobreaqueceu mesmo por ter falta de liquido ou algo que estava a arrefecer mal o motor? Será que o mecânico consegue dizer? |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
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Lusso CBR 600RR
Pendura : tenho a vaga aberta - manda CV
Número de Mensagens : 4754 Idade : 29 Localização : Over the rainbow Mota/Modelo : Triumph Daytona 675 '13 Data de inscrição : 13/01/2015
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 08:47 | |
| - valvoline escreveu:
- Quando souberes o que aconteceu ao motor na totalidade diz algo .
Sinceramente acho que reparares o motor é para esquecer podes comprovar com o preço das peças: http://www.bike-parts-honda.com/moto-honda-identification-CBR125R5-2697.html
Meu conselho para uma nova mota (caso queiras) NSR 125, tive uma e garanto-te que é uma grande maquina.Tem uma ciclistica e uma potência de louvar considerando o segmento. Olá. Sim, aviso. Claro que não vou reparar o motor, seria o meu suicídio. Não vou abandonar a minha mota=) |
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ZéPiqueno CBR 600F
Número de Mensagens : 1041 Idade : 39 Localização : Lisboa Mota/Modelo : Suzuki GSXR 600 L0 | ex - Kawa Ninja 250R Data de inscrição : 07/08/2012
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 12:15 | |
| Lusso, ainda bem que não te aconteceu nada... Eu não ache que 2 min com a mota em redline (em movimento) seja a razão para abrir o motor da forma que abriu. Quando ias a descer, verificaste alguma vez o nível da temperatura do motor? E quando partiu tinhas olhado alguma vez? Eu, um leigo em termos de mecânica, voto que já devia haver alguma racha em algum sitio, e que era apenas uma questão de tempo até o metal quebrar. As rápidas melhores para a menina |
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SeveNN CBR 600F
Número de Mensagens : 1092 Idade : 31 Localização : Margem Sul / Lisboa Mota/Modelo : Suzuki Hayabusa / Harley Davidson 1200XL Data de inscrição : 24/11/2013
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Lusso CBR 600RR
Pendura : tenho a vaga aberta - manda CV
Número de Mensagens : 4754 Idade : 29 Localização : Over the rainbow Mota/Modelo : Triumph Daytona 675 '13 Data de inscrição : 13/01/2015
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Nuno MSA CBR 600F
Pendura : ......é peso a mais.
Número de Mensagens : 1144 Idade : 40 Localização : Porto Mota/Modelo : SYM NH-X 125; Ex: CBR 600 F Sport Data de inscrição : 12/06/2011
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 15:57 | |
| - Lusso escreveu:
Será que sobreaqueceu mesmo por ter falta de liquido ou algo que estava a arrefecer mal o motor? Será que o mecânico consegue dizer? É possivel Lusso. Mas a não ser que tivesses mesmo muito pouco liquido a niveis muito baixos acho dificil o motor sobreaquecer de tal forma rápidamente a ponto de partir. Como já perdeste liquido agora o mecânico não vai poder dizer se era falta de liquido ou não. Mas pode testar-te o termostato para saber se estava a abrir à temperatura correcta e a bomba de agua para ver se estava a funcionar normalmente (mas acho que é dinheiro mal gasto). Quanto ao circuito não sei se é possivel verificar agora se tinha bloqueios mas por norma quando tem bloqueios costumam ceder as borrachas primeiro que são os pontos mais frágeis e não o motor. - ZéPiqueno escreveu:
- Lusso, ainda bem que não te aconteceu nada...
Eu não ache que 2 min com a mota em redline (em movimento) seja a razão para abrir o motor da forma que abriu. Quando ias a descer, verificaste alguma vez o nível da temperatura do motor? E quando partiu tinhas olhado alguma vez?
Eu, um leigo em termos de mecânica, voto que já devia haver alguma racha em algum sitio, e que era apenas uma questão de tempo até o metal quebrar. É mesmo possivel que ele não tivesse nenhuma racha no motor. Isto porquê, porque quando se tem uma racha no motor, se for grande e profunda o suficiente o motor sobre-aquece imediatamente pois por norma há fugas de liquido anticongelante ou mistura de oleo com liquido e vice-versa e outros sintomas como descompressão do motor ou fumos estranhos vindos do motor ou escape junto com cheiros pouco normais. Isto não se aplica pois a 125 do Lusso colou o ponteiro na boa e ele não mencionou problemas no funcionamento nem outras irregularidades. No entanto continua a ser possivel que o bloco ou o cabeçote (depende do sitio onde rachou) tivesse alguma fragilidade de fábrica ou causada pelo antigo dono. Como é que é possivel fragilizar um motor sem defeitos?? É fácil......Um motor quando começa a trabalhar deve aquecer uniformemente. Devemos deixar aquecer o motor pelo menos a primeira vez que pegamos na mota e não arrancar logo com ela para que o metal do motor aqueça e dilate lentamente e por todo da mesma forma. Os niveis de liquidos e a correcta mistura de anticongelante tb é muito importante e todos sabemos que há donos de viaturas que acham que não há problema nenhum deitar água ou agua destilada no circuito. Como é que uma mistura incorrecta ou agua destilada afectam o motor ao ponto de partir? Simples.....o anticongelante conforme a concentração tem a capacidade de aumentar o ponto de ebulição do liquido e absorver mais calor. Quando se usa misturas incorrectas, agua (destilada ou não) ou niveis incorrectos de liquido, o motor vai aquecer a um ritmo diferente do normal (mais rápido do que é suposto) e se os niveis estiverem abaixo à certas peças ou locais que vão aquecer mais do que o suposto e vão ficar deformadas com o tempo e fragilizadas. Certo dia vão partir nem que seja por se andar 2 minutos no redline que por si causa um aumento brusco de temperatura. As diferenças de temperatura tb têm impacto como deitar agua fria no circuito depois de aquecer. Um exemplo prático disso é quando se tira uma caneca quente do micro-ondas e se pousa no balcão frio e ela explode. Por isso o arrefecimento de zonas que aqueceram demais tb fragiliza o metal. Isto é tudo bastante complexo e apesar de o Lusso ter tratado bem a menina ela poderia já ter algum problema ou fragilidade inerente e simplesmente ter cedido naquele dia porque assim teve de ser. Eu também tenho que comer muita sopinha para me considerar um entendido em mecânica mas acho que a 125 tinha um ponto frágil no motor e cedeu por aí. Podia ser defeito de fábrica ou causado por erros do antigo dono mas é apenas um palpite. O local onde o motor rachou também oferece algumas pistas de como e porquê poderá ter rachado mas aí já não opino pois só um especialista poderá argumentar a possivel razão ou causa. Agora não vale a pena matutar muito sobre isso visto que o motor já era.......Mas é sempre bom ter estas noções para de futuro prevenir incidentes. |
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Nuno MSA CBR 600F
Pendura : ......é peso a mais.
Número de Mensagens : 1144 Idade : 40 Localização : Porto Mota/Modelo : SYM NH-X 125; Ex: CBR 600 F Sport Data de inscrição : 12/06/2011
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:03 | |
| Ah.....é verdade.....esqueci-me deste pormenor. Já que o motor que tinhas foi à vida e se gostares de mexer na mota. Guarda o teu antigo motor e com a ajuda de um manual de serviço podes usar o motor partido para aprender a mexer no motor. Podes desmontá-lo e limpar todas as peças e inclusivé guardar algumas que estejam boas como o termostato, tampas de motor, injectores\carburadores etc......Será uma boa escola para ti e vai dar-te a conhecer o motor de uma mota sem medo de o estragar . Sempre é uma coisa positiva que tiras daí...... |
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Kat13 CBR 500R
Número de Mensagens : 838 Idade : 50 Localização : Castelo Branco Mota/Modelo : CBR 650f Data de inscrição : 14/11/2014
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:05 | |
| Bem, k "grande" queda Lusso... Ainda bem k foi só estrago na moto...
Tenho uma igual, de 2010, mas espero bem k se algum dia me aconteça o mesmo já tenha a Baby com os mesmo kms k a tua tinha (neste momento está com uns 4.600kms)...
É também estranho, caso realmente tenha sido de sobreaquecimento, de a temperatura nunca ter subido... |
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ZéPiqueno CBR 600F
Número de Mensagens : 1041 Idade : 39 Localização : Lisboa Mota/Modelo : Suzuki GSXR 600 L0 | ex - Kawa Ninja 250R Data de inscrição : 07/08/2012
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:22 | |
| Temperatura normal para o motor andar. Façam o favor de me corrigir se estiver errado: O facto de andar em redline, apenas é um aviso que estás a "ultrapassar o limite" a que o motor está preparado para trabalhar, mais precisamente o sistema de lubrificação e refrigeração do motor. Tipo um aviso de estás a entrar no desconhecido, não sabemos se vamos lubrificar as peças devidamente, o que nos leva a uma fricção adicional resultando no sobreaquecimento do motor). Quase de certeza que isso teve outras causas que levaram ao motor ceder... Por isso, não te sintas mal por ter puxado pela máquina, elas são pensadas também para ser levadas ao limite |
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Nuno MSA CBR 600F
Pendura : ......é peso a mais.
Número de Mensagens : 1144 Idade : 40 Localização : Porto Mota/Modelo : SYM NH-X 125; Ex: CBR 600 F Sport Data de inscrição : 12/06/2011
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:27 | |
| - skydream escreveu:
- É também estranho, caso realmente tenha sido de sobreaquecimento, de a temperatura nunca ter subido...
Isto é bem possivel......O sobre-aquecimento de uma peça ou local especifico do motor pode não se refletir no aquecimento generalizado do mesmo e por consequência o indicador de temperatura mantem-se dentro dos limites e não revela esse aumento de temperatura. Não me lembrei de mencionar mas uma folga demasiado justa das valvulas também pode causar sobreaquecimento no cabeçote e rachá-lo por exemplo ou abrir um furo no centro de um ou mais cilindros......imagino que isto deva ser como procurar uma agulha num palheiro . |
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Nuno MSA CBR 600F
Pendura : ......é peso a mais.
Número de Mensagens : 1144 Idade : 40 Localização : Porto Mota/Modelo : SYM NH-X 125; Ex: CBR 600 F Sport Data de inscrição : 12/06/2011
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:31 | |
| - ZéPiqueno escreveu:
- O facto de andar em redline, apenas é um aviso que estás a "ultrapassar o limite" a que o motor está preparado para trabalhar, mais precisamente o sistema de lubrificação e refrigeração do motor.
No fundo já deste aqui a resposta à questão zépikeno ......andar no redline é "ultrapassar o limite"......Isto pode inclusivé causar a falha do oleo de motor que a partir de certo ponto e temperatura deixa de proteger as peças por muito bom que seja o oleo e respectivos aditivos..... |
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Lusso CBR 600RR
Pendura : tenho a vaga aberta - manda CV
Número de Mensagens : 4754 Idade : 29 Localização : Over the rainbow Mota/Modelo : Triumph Daytona 675 '13 Data de inscrição : 13/01/2015
| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:34 | |
| Pessoal. Por acaso isso é uma coisa realmente estranha.... sera que o termostato estava estragado? A temperatura nunca passava dos 2/5. Estava sempre entre 1/4 e 2/5. Mesmo a andar bem. Sim, vou limpar o motor antigo. Fui hoje ver o "motão" já na oficina e falar com o mecânico. Quando cheguei e vi-o lá ao pé das outras motas, fiquei logo triste... parecia que abandonei-o (o motão). Aqui está uma foto com mais detalhe. O motor que estalou.... até se vê o pistão. [img] [/img] A brutalidade da explosão está visivel.... E quando me fui embora, tirei esta foto... [img] [/img] Eu sei que ele está em ótimas mãos e de confiança.... mas custa-me saber que está aí sem mim. Já em Algés (vim de Estoril) deitei uma lagrima... não pelo dinheiro, não pelo tempo, mas sim, pelo sofrimento que causei a mota.
Última edição por Lusso em março 23rd 2015, 17:10, editado 2 vez(es) |
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Lusso CBR 600RR
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ZéPiqueno CBR 600F
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| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:42 | |
| - Nuno MSA escreveu:
- No fundo já deste aqui a resposta à questão zépikeno ......andar no redline é "ultrapassar o limite"......Isto pode inclusivé causar a falha do oleo de motor que a partir de certo ponto e temperatura deixa de proteger as peças por muito bom que seja o oleo e respectivos aditivos.....
Mas isso não deveria só levar só ao sobreaquecimento do motor? Em sobreaquecimento, sim, é normal o metal ceder...agora a temperaturas "normais" mesmo que a rotação alta, não vejo razões para isso acontecer. Acredito sim que havia algum defeito no motor, qualquer que fosse o defeito ou a falha, e que isso levou ao motor partir. Não acredito que tenha sido 2 min em andamento em redline e sem o motor ter aquecido. Mas mais uma vez, são só teorias porque eu efectivamente sei muito pouco sobre motores.
Última edição por ZéPiqueno em março 23rd 2015, 16:49, editado 1 vez(es) |
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ZéPiqueno CBR 600F
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| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:48 | |
| - Lusso escreveu:
- Quero dizer mais uma coisa.
Eu andei no redline um dia antes... e correu tudo bem.
Ontem, quando o motor estalou... não tinha ido a redline.... só lá perto. Estava dentro do andamento normal.... 10 mil rpm Deixas a mota aquecer, antes de abalar? Quando arrancas, vais devagar até ela chegar aos 60/70º ou é logo no aço? Caso não faças não vejo razões normais para te acontecer o que aconteceu, a não ser claro um defeito no motor. |
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Marc34sv CBR 125R
Número de Mensagens : 149 Idade : 44 Localização : Covilhã Mota/Modelo : Sv650N/ ex GSR750 Data de inscrição : 04/02/2015
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Marc34sv CBR 125R
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Lusso CBR 600RR
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Lusso CBR 600RR
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| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:56 | |
| - ZéPiqueno escreveu:
Deixas a mota aquecer, antes de abalar? Quando arrancas, vais devagar até ela chegar aos 60/70º ou é logo no aço?
Caso não faças não vejo razões normais para te acontecer o que aconteceu, a não ser claro um defeito no motor. Claro que aqueço a mota. Quando estava a andar nela na 2a circular, já ela estava quente há imenso tempo. |
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Nuno MSA CBR 600F
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| Assunto: Re: Suicidio do motor ou a história de um dono estúpido que nem uma porta! março 23rd 2015, 16:56 | |
| - Lusso escreveu:
- Quero dizer mais uma coisa.
Eu andei no redline um dia antes... e correu tudo bem.
Ontem, quando o motor estalou... não tinha ido a redline.... só lá perto. Estava dentro do andamento normal.... 10 mil rpm Isto funciona como um osso ou musculo no nosso corpo.......Se esforçarmos demasiado num dia e ficarmos com um musculo ou osso frágil, no dia seguinte basta um pequeno esforço para rasgar um musculo ou partir um osso. Isto é apenas uma analogia mas acaba por funcionar práticamente da mesma forma. O metal quando está sujeito a stress fora do normal fica deturpado e frágil e depois não precisa de ir ao limite para rachar ou partir. Pela foto que colocáste realmente foi uma quebra violenta e enorme. Isso cedeu por vários pontos ....... Quem pode dar uma opinião bem informada seria o cbr666 ou o ed_acelera por exemplo.......eles já devem ter visto coisas do género...... |
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Lusso CBR 600RR
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