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| Travagem em curva & Andar em Grupo | |
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Autor | Mensagem |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| | | | Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Travagem em curva & Andar em Grupo março 6th 2017, 15:29 | |
| Eu fiz a transição inversa. Também cheguei a achar o uso de ambos mais importante do que agora, e estive bastante habituado a usar ambos. Neste momento, e cada vez mais, tenho visto menos sentido na maior parte das situações. Mas como disse, é o que melhor tem funcionado para mim, não quer dizer que seja para toda a gente. E a terra é um ambiente completamente diferente, apesar de haver alguns pontos que se pode retirar de terra para estrada, e vice-versa, são ambientes em que as coisas funcionam de maneira diferente. Só na travagem, utilizas 80%++ frente / 20%-- traseira na terra, foge-te a frente e vais ao chão. Usas os 50/50, 40/60, ou apenas traseiro em alcatrão, e pouco ou nada te serve. Trailbraking na terra é impensável fazer quase todo com a roda da frente, pelo contrário, quase toda a força deverá incidir sob a traseira, sob pena de perderes a frente. Quanto maior a aderência, menos utilidade tem a roda traseira nas travagens, quanto menor a aderência, mais significativa se torna (menos força de travagem = menos transferência de peso). Quanto ao vídeo, é aquilo que disse, depende muito dos pilotos, mas vejo aí muito ele usar o travão de trás na estabilização da mota à entrada de curvas, e posteriormente em aceleração à saída, como controlo à saída de curva (controlo aceleração, um pouco efeito de TC). Pelo que me parece também usa um pouco durante em situações de encurtar trajectória. Mas por exemplo o Rossi mal usa o travão de trás, e é só o gajo que mais campeonatos ganhou de MotoGP, com isto não estou a dizer que o travão é inútil, mas estou a dizer que no limite, pouca diferença faz (tirando mais uma vez as questões de estabilização). E claro que também depende da geometria da mota, em grande parte das choppers de maior dimensão (sobretudo de maior comprimento) será difícil por toda a travagem na roda da frente PS: neve não há milagres com pneus de estrada.. Só te safas minimamente se forem daqueles com espetos _________________________________________ |
| | | RicardoP CBR 600F2
Número de Mensagens : 1967 Idade : 34 Localização : Portugal Mota/Modelo : Kawasaki ZZR 1400 Data de inscrição : 05/02/2012
| Assunto: Re: Travagem em curva & Andar em Grupo março 6th 2017, 16:21 | |
| - Daikoni escreveu:
- Eu fiz a transição inversa. Também cheguei a achar o uso de ambos mais importante do que agora, e estive bastante habituado a usar ambos. Neste momento, e cada vez mais, tenho visto menos sentido na maior parte das situações.
Mas como disse, é o que melhor tem funcionado para mim, não quer dizer que seja para toda a gente.
E a terra é um ambiente completamente diferente, apesar de haver alguns pontos que se pode retirar de terra para estrada, e vice-versa, são ambientes em que as coisas funcionam de maneira diferente.
Só na travagem, utilizas 80%++ frente / 20%-- traseira na terra, foge-te a frente e vais ao chão. Usas os 50/50, 40/60, ou apenas traseiro em alcatrão, e pouco ou nada te serve.
Trailbraking na terra é impensável fazer quase todo com a roda da frente, pelo contrário, quase toda a força deverá incidir sob a traseira, sob pena de perderes a frente.
Quanto maior a aderência, menos utilidade tem a roda traseira nas travagens, quanto menor a aderência, mais significativa se torna (menos força de travagem = menos transferência de peso).
Quanto ao vídeo, é aquilo que disse, depende muito dos pilotos, mas vejo aí muito ele usar o travão de trás na estabilização da mota à entrada de curvas, e posteriormente em aceleração à saída, como controlo à saída de curva (controlo aceleração, um pouco efeito de TC). Pelo que me parece também usa um pouco durante em situações de encurtar trajectória.
Mas por exemplo o Rossi mal usa o travão de trás, e é só o gajo que mais campeonatos ganhou de MotoGP, com isto não estou a dizer que o travão é inútil, mas estou a dizer que no limite, pouca diferença faz (tirando mais uma vez as questões de estabilização).
E claro que também depende da geometria da mota, em grande parte das choppers de maior dimensão (sobretudo de maior comprimento) será difícil por toda a travagem na roda da frente
PS: neve não há milagres com pneus de estrada.. Só te safas minimamente se forem daqueles com espetos se soubesses o quanto eu pagava por uns pneus com espeto naquela altura... estive 30min para fazer aí uns 5km's se tanto. Por curiosidade, o Pettruci tem o travão traseiro de polegar assim como outros pilotos. tal como nós cada um deles usa a mota como se sente mais confortável e em controlo. |
| | | Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Travagem em curva & Andar em Grupo março 6th 2017, 16:31 | |
| Exactamente, daí eu dizer especificamente o que considero "melhor para mim" actualmente, e não dizer "o melhor é....". E mesmo na mesma pessoa vai variando, consoante o veículo, experiência, etc. Já cheguei a ser grande adepto de ambos os travões, e defendia isso, hoje não tanto O que considero hoje mais intuitivo, e que funciona melhor, amanhã poderá ser diferente. Tal como o Rossi uso do travão só em curva e para pequenas coisitas e estabilizações, o Pettruci usa-o até no polegar! E não sabia dessa, e sinceramente não fazia ideia que houvesse quem usasse disso no motogp, travão nas manetes só conhecia em Stunts, sempre a aprender... Quanto a neve nunca andei (felizmente!), já apanhei foi gelo na estrada (e uns 2 sustos à conta de gelo negro), e granizo (felizmente nunca se acumulou demasiado na estrada enquanto circulava). _________________________________________ |
| | | alves1 CBR 400RR
Número de Mensagens : 549 Idade : 41 Localização : Torres Vedras Mota/Modelo : R125 Data de inscrição : 30/04/2011
| Assunto: Re: Travagem em curva & Andar em Grupo março 7th 2017, 01:49 | |
| - RicardoP escreveu:
- em MotoGp os pilotos usam, e MUITO o travão traseiro, até havia aí um video que apontava apenas para o pedal de travão e realmente aprende-se alguma coisa.
desde que comecei a andar de mota de monte aprendi a usar o travão traseiro e agora em estrada faço a maior parte das travagens com ambos os travões.
No entanto a minha mota já nao é uma R e o travão de trás na minha mota sempre trava alguma coisa =P pessoalmente sinto muito mais a mota se travar com ambos. pois é.. motogp vejo eu... usam e muito ate.. mas não é em travagem.. é em saída de curva... é estranho mas é verdade. de certo modo controlam a potencia... nem todos.. mas o barbera faz isso.. ou fazia.. mara controlar a saída da mota em curva.. nada tem haver em travagem..... nem na moto dois eles usam... a traseira derrapa mas nao é derivado ao travão traseiro.. até porque a maior partes deles na travagem tiram a perna de fora... como devem reparar... e no moto gp arrisco-me a dizer 100% dos pilotos nas travagens fortes tiram a perna.. logo não usam o travão traseiro.. qualquer pessoa sabe que se travarmos a traseira fica leve e é um pequeno descuido e salta-se da mota.. |
| | | Silver_Bullet Moderador
Número de Mensagens : 7030 Idade : 38 Localização : Porto/Matosinhos Mota/Modelo : CRF 250X | Ex: xtx660 / 600RR / 1000RR 04 & 07 / YZF-R1 RN09, RN12 & RN19 Data de inscrição : 16/08/2009
| Assunto: Re: Travagem em curva & Andar em Grupo março 7th 2017, 09:00 | |
| Eu uso os dois em condução citadina e normal, quando o ritmo aumenta é só na frente Basicamente. _________________________________________ https://www.youtube.com/SilverBulletR1 |
| | | Pasculli Honda Monkey
Número de Mensagens : 18 Idade : 56 Localização : Espinho Mota/Modelo : CBR650 F ex-DT50 ex-NSR125F ex-CBR600 F2 ex-FZ6 ex-SV650 Data de inscrição : 24/08/2015
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