Eu explico novamente

Quando se usa o termo "em altas" não se fala de velocidade, mas sim de regimes altos "rotações". Se eu meter de 1ª a 6ª em altas, dos 0 aos 200km/h tu só vais sentir o cheirinho a borracha queimada

Kuhn escreveu:

Eu explico novamente

Quando se usa o termo "em altas" não se fala de velocidade, mas sim de regimes altos "rotações". Se eu meter de 1ª a 6ª em altas, dos 0 aos 200km/h tu só vais sentir o cheirinho a borracha queimada

o mais provavel é tu sentires o cheiro a oleo queimado

basta fazer contas!

Edgar_Oliveira escreveu:

claro..

oh toze anda ca ver isto.... eu ia la mostrar que a tua 600rr vale cada centimo que gastaste a equipa-la

Toze ma man, eu não sou gajo de picar, mas comigo não ficava assim...

blue_angel escreveu:

Toze ma man, eu não sou gajo de picar, mas comigo não ficava assim...

linda.... ganda bafo parabens... tenho um amigo meu que tem uma tambem e vai fazer um restauro completo ...

esses 4 cilindros de dtr fazem milagres ´´´´pessoal porque não fazer uma votação eu aposto na rd 500 que a sair sai mais rapido que uma 1000 ,,,2 t é sempre 2t power

farinheiras escreveu:

linda.... ganda bafo parabens... tenho um amigo meu que tem uma tambem e vai fazer um restauro completo ...

É da Amadora ?
É que sei de uma pessoa lá que é coleccionadora de 2T e tem uma Yamaha RD 500, mas está toda de origem só com uns escapes .. o pessoal normalmente restaura como disseste e bem, ou seja, colocam-na toda imaculada de origem como " clássica ".

Eu e o meu irmão pessoalmente não ligamos muito a ter a mota por fora toda de origem como na década de 80 ( mas respeitamos quem o faça ), preferimos actualizar a mota esteticamente e de motor, principalmente de motor .. visto que são motores com muito potencial e que de origem eram basicamente Casal Boss com 500 cm3 ...

farinheiras escreveu:

esses 4 cilindros de dtr fazem milagres ´´´´pessoal porque não fazer uma votação eu aposto na rd 500 que a sair sai mais rapido que uma 1000 ,,,2 t é sempre 2t power

Os cilindros de origem não são como os de DTR de origem .. eu já vi muitos motores DTR, inclusivé até tenho um motor DTR todo preparado montado numa motinha pequena e o portmap e culassa não tem muito a ver com os cilindros da RD 500 originais.

Em termos de arranque, acho que um bom condutor em ambas as motas, a 500 é capaz de ser mais rápida.

Em termos de disparo / aceleração em andamento, uma 1000 é superior, mas também depende de vários factores .. se a 1000 está de origem, se é uma R1 de 2002 ou se é uma BMW 1000 .. se o condutor da 1000 pesa 90 kg e o da 500 pesa 65kg ... se o depósito está a meio ou cheio etc etc .. mas globalmente obviamente que as 1000 são superiores ..

Uma 1000 " moderna " tem ~150cv à roda ( as mais recentes tem +175 cv à roda e há o caso dos ~185cv à roda da BMW ) ... não tem comparação com os 120-130 cv à roda no máximo, desta RD 500 ..

130cv numa a mota a 2 tempos é diferente de uma mota a 4 tempos. se em arranque nao é superior a uma 1000 com mais de 150cv, deve andar la perto.

Eu sei que os cavalos a 2T são diferentes dos 4T, mas o pessoal tem tendência a hipervalorizar estas 2T "raras" ..

É um pouco como a Suzuki RGV 250 / Aprilia RS 250 .. desde há muitos anos que ouvia dizer que faziam 240 km/h, que envergonhavam as 600 em aceleração, que eram umas bestas indomáveis etc ..

Em 2003 tive uma Suzuki RGV 250 e era porreira, mas não fazia o que diziam em cima .. em 2006 comprei uma Aprilia RS 250 ( ainda a tenho ) e é muito fixe, mas não faz nada do que diziam em cima ..

O facto dos cavalos a 2T serem diferentes dos 4T, no caso destas 500 de 4 cilindros deve-se ao único facto de que por exemplo às 9500rpm tem 90 cavalos e às 10 000rpm tem 130 cavalos .. ou seja, em apenas 500rpm " ganha " 40 cavalos .. e isso não acontece numa 4T .. a não ser que seja sobrealimentada ..

Uma 4T atmosférica tem uma curva de potência e binário linear .. as 2T não ..

BroLy escreveu:

O facto dos cavalos a 2T serem diferentes dos 4T, no caso destas 500 de 4 cilindros deve-se ao único facto de que por exemplo às 9500rpm tem 90 cavalos e às 10 000rpm tem 130 cavalos .. ou seja, em apenas 500rpm " ganha " 40 cavalos .. e isso não acontece numa 4T .. a não ser que seja sobrealimentada ..
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ui, deve ser um esticao valente.

sombrio escreveu:

ui, deve ser um esticao valente.

Sem duvida, as motos a 2T de motocross, o disparo delas não é só por causa da rotora (parte electrica), mas sim também pelo funcionamento do motor a 2 tempos, como próprio nome indica, 2 tempos de trabalho, ou seja muito mais rotativo.
Gosto muito de motores a 4T, mas só para estrada, porque para mim no monte irá ser sempre os miticos 2T, apezar de que com as novas tecnologias já temos aó mota de monte a 4T a fazerem 16mil RPM (Suzuki RMZ 250). Mas continuo a gostar muito mais das manhas, do barulho e do comportamento dos miticos gafanhotos a 2T.

CBR666 escreveu:

Sem duvida, as motos a 2T de motocross, o disparo delas não é só por causa da rotora (parte electrica), mas sim também pelo funcionamento do motor a 2 tempos, como próprio nome indica, 2 tempos de trabalho, ou seja muito mais rotativo.

Desculpa corrigir-te, mas por ser 2T não significa que faça muita rotação.

2T é 1 explosão por cada volta da cambota, as 4T é 1 explosão a cada 2 voltas da cambota em que há 1 volta "morta".

Se reparares, não há nenhum motor a 2T que faça muita rotação, as únicas excepções são os motores de kart 100 e 125 ( +18 000 e +14500rpm respectivamente ), mas são motores que andam em Kartodromos cuja recta da meta é muito curta .. não vão muito tempo em carga a fundo ..

Os motores de motocross, as 250 2T atingem 9500rpm de origem, com 1 escape completo atingem 10 000 - 10 500rpm ... uma 450 4T de origem atinge 11500rpm de origem ..

As 125 2T de motocross atingem de origem sensívelmente 12500rpm, com escapes e afins atingem 13000 - 13500 rpm no máximo ..

As 125 2T de GP versão cliente ( Honda RS 125 & Yamaha TZ 125 ) atingem de origem cerca de 13 000 - 13500rpm reais .. com kits completos uma Honda RS 125 com kit 'A' e escapes SAMBA / HRC atinge sensívelmente 15000 rpm e 15500 rpm em sobrerotação .. mas são kits caríssimos e não estão ao alcance do comum mortal ..

As 250 2T de 2 cilindros ( RGV & RS 250 ) fazem de origem 12 000rpm, mas acima das 11000 já vão a morrer ...

A RD / RG 500 de origem atingem cerca de 11000rpm de origem ..

O facto de ter rotor interno ou não, influencia na subida de rotação em ponto morto, mas em carga ( andamento ) pouco se nota .. e ter rotor pode ser uma desvantagem para velocidade de ponta caso o peso total da cambota + piston seja também leve ..

O que rege a rotação máxima de um motor, independentemente de ser 4T ou 2T, é o movimento linear do piston ..
A minha CBR 250RR faz 20 000rpm porque tem curso 33mm ... obviamente que não se vai por uma 125 2T com curso 54.5mm a fazer 18 000rpm .. parte logo ..

Um motor de Fórmula 1 a 4T pode fazer 18 000 ou 20 000rpm porque tem curso curto, do género 40mm e com materiais topo de gama exóticos e não há crise de trocar componentes de X em X corridas ..

Uma 2T para ter binário e potência porreira, tem de ter algum curso de cambota bem com válvula de escape .. um 4T mesmo com curso + curto consegue ter algum binário pois tem um comportamento + linear que as 2T ..

CBR666 escreveu:

Gosto muito de motores a 4T, mas só para estrada, porque para mim no monte irá ser sempre os miticos 2T, apezar de que com as novas tecnologias já temos aó mota de monte a 4T a fazerem 16mil RPM (Suzuki RMZ 250). Mas continuo a gostar muito mais das manhas, do barulho e do comportamento dos miticos gafanhotos a 2T.

Uma Suzuki RMZ 250 4T de origem atinge perto das 14000rpm, com CDI's escapes e afins pouco passa disso .. não fazem 16000rpm nem de perto nem de longe ..

É muito mais fácil meter um motor 4T a fazer rotação que um 2T .. a minha CBR 250RR ( 4T de 4 cilindros ) atinge facilmente as 20 000rpm .. e tem a potência máxima às 16 500rpm .. e é ultra fiável ..

2T a fazer +16000rpm de estrada, só as antigas 50cc e 80cc de GP no Mundial .. mas essas não duravam muito ..

2T no mato é porreiro ( já tive Honda CR 250, Kawasaki KDX 200, KTM 380 e Yamaha Banshee 350 Quad), mas pessoalmente dá-me mais gozo andar em estrada com uma 2T potente ..

Boas, falas aí em rotações de vários modelos, epá é coisa que não posso discutir contigo.
Mas ali em cima no meu primeiro comentario disse "2 tempos de trabalho, ou seja muito mais rotativo".
Não tinha noções das RPM que os diferentes motores a 2T faziam, o que sei é que os 2T fazem os dois ciclos de trabalho em com apenas um PMS (ponto morto superior) e um PMI (ponto morto inferior) do Piston. O bloco e cabeça estão desenhados e configurados para que em apenas 2 Tempos de trabalho se faça a Admissão, Compressão, Explosão e Escape. E como tu dizes e bem, com apenas uma volta da cambota se processa 1 ciclo.

Nos motores de 4T, por cada ciclo a cambota dá 2 voltas, faz 4 tempos de trabalho, 2 PMS's e 2 PMI's.
Ou seja, na Admissão (1º tempo) o piston está a descer do PMS para o PMI, a válvula de admissão está aberta, depois na Compressão (2º tempo) o piston sobe do PMI para o PMS, e estão todas as válvulas fechadas, a cambota aqui termina a sua 1 volta, a Explossão (3º tempo) dá-se quando este se encontra no PMS a descer para o PMI, e ambas as válvulas continuam fechadas, e no Escape (4º tempo) inicia com o piston no PMI, a válvula de escape abre, a biela empurra o piston para o PMS, e este faz sair os gases de escape provenientes da explossão. Aqui a cambota termina a sua 2ª volta e concretiza-se 1 ciclo de motor.

A ideia que eu tinha em relação aos motores a 2T, é pelo facto de terem um ciclo de trabalho mais rápido faziam maior rotação, e sempre ouvi falar na giria da oficina que os 2T tinham mais rotações, mas pelo que dizes é apenas mais um mito urbano a juntar ao que já existem. Motores a 2T o pouco que sei foi da experiência que tive com eles, em tive uma KMX 200 de 89, e depois cá por casa ainda ouve uma KX 80 e 250, e uma CR 125.

Quanto à RPM da RMZ 250, estou apenas a vender o peixe que o dono de uma me vendeu. Agora se faz ou não, isso não sei, mas lá que aquilo é um "bruxedo" com 2 rodas, lá isso é!

Desculpa o testamento, sei que o que escrevi não é novidade para ti, até porque já percebi que sabes do que falas, mas comecei para aqui a querer explicar-me e olha vai de escrever e escrever e escrever. lol
Mas serviu para aprender uma coisa nova, e tirar umas duvidas, e já que mais não seja alguém que aqui venha ler isto perceber o modo de funcionamento dos nossos motores.

Essa mota foi preparada por um Sr que mexia em LC's?
É que havia uma mecanico que já faleceu que era muito conhecido por ter equipado as melhores LC's da zona e tinha uma mota dessas...
Se for essa estima-a que ainda é um mito aqui na zona.

Doc_Daniel escreveu:

Essa mota foi preparada por um Sr que mexia em LC's?
É que havia uma mecanico que já faleceu que era muito conhecido por ter equipado as melhores LC's da zona e tinha uma mota dessas...
Se for essa estima-a que ainda é um mito aqui na zona.

Sim era o Luís Fonseca ( LUFO ), mais conhecido por FONSECA no mundo das 2T.

Ele preparava qualquer 2T desde há muitos anos para cá, simplesmente ficou famoso por preparar DT's porque pura e simplesmente o pessoal em Portugal em termos de 2T preparadas só ligava / liga às DT's 50 ...

Mas ele tanto preparava uma DT 50 como uma DTR 125, como uma Kawasaki KDX 200, como uma Cagiva Mito 125, como uma Aprilia RS 250, como uma RD 500 V4, como uma Honda RS 125 GP, como uma CR 500, como uma Banshee 350 etc etc etc ..

Em Portugal era a pessoa que mais Know-How tinha de motores a 2T, actualmente já existem alguns preparadores de elevado nível cá ( a 500 nesta versão já foi preparada por outra pessoa ).

E esta 500 não é um " mito " porque ela efectivamente existe, anda na via pública quando nos apetece, fazem-se filmagens etc .. não é daquelas que fica a apodrecer numa garagem / oficina o resto da vida ... lol

Quando lhe chamei mito foi porque podem passar 50 anos que a malta que a conheceu se vai lembrar dela, ainda na semana passada se falou da tua mota por isso é que te perguntei se era a mesma.

Doc_Daniel escreveu:

Quando lhe chamei mito foi porque podem passar 50 anos que a malta que a conheceu se vai lembrar dela, ainda na semana passada se falou da tua mota por isso é que te perguntei se era a mesma.

Assim já percebi o contexto do " mito ".

Tendo em conta o panorama em Portugal, haver uma 500 assim é de facto algo raro e que para quem gosta de 2T e motas desportivas não se irá esquecer tão cedo.

Calma

Recta de Cacilhas, Centro-Sul e Oásis? Tás a fazer na minha terra pá? nesse vídeo tás tipo a 2km da minha casa

grande maquina, nao conhecia