Boas

Malta, venho por este meio perguntar-vos qual a vossa opinião sobre a nova legislação das rotundas???

- se concordam ou não concordam

- se preferiam a legislação anterior


Opiniões/reclamações/sugestões precisam-se...

Isto porque deu à dias uma reportagem na Tv, a qual dizia, que já foram autuados mais condutores com a nova legislação do que a legislação anterior.

Ao contrário do que as pessoas pensam, o como se faz rotundas não mudou.
A lei é que passou a estar mais bem definida visto que as pessoas não cumpriam (e continuam a não cumprir).

Concordar?! Não vejo o que há para discordar em algo que se faz assim por regra, e faz / sempre fez todo o sentido ser assim.

PS: até acho que ainda andam a multar pouco neste aspecto... não vejo grandes alterações no comportamento das pessoas.

qual destas é a correcta?

http://dicascodigoestrada.blogspot.pt/p/rotundas.html

Wolf
São rotundas diferente, na primeira foto só há 1 faixa em cada entrada e na segunda há 2, por isso estão as duas correctas acho eu.
Excepto na segunda imagem, pois de acordo com o código da estrada o carro com a trajectória azul clara está errado, pois a entrada pela faixa mais à direita é apenas para quem vai sair na primeira saída e ele sai na segunda.
Mas pronto, já nem a polícia sabe como circular em rotundas, quanto mais o resto das pessoas...

Também não percebi o que não entendeste Wolf.

Não é questão de circular na 1a, 2a, ou 3a via da rotunda. Isto depende de rotunda para rotunda. Do nº de vias que tem, e do número de saídas que tem.

As rotundas são para fazer em espiral, à medida que se aproxima da vossa saída, têm de estar mais fora dela, quando mais longe estão (imaginem, terem de contornar toda), têm de estar na mais de dentro...

- Se vão sair na próxima, têm de estar na mais de fora;
- Se vão sair na 2a a partir da vossa posição, têm de estar na 2a a contar a partir de fora;
- Se vão sair na 3a, têm de estar na 3a, por aí adiante.

Claro que se a rotunda só tem 2 vias, nunca podem ir para a 3a...

E depois há saídas com mais que uma via.
Imaginem, saída com 2 vias, podem sair ao mesmo tempo 2 veículos, ambos da 1a e 2a via a contar de fora. Especial atenção para quem vai na via à vossa direita se vai mesmo sair (e não fazer a rotunda erradamente por fora).

Na teoria é uma coisa, agora na prática...

É um bocado irrelevante, porque em caso de acidente a culpa continua a ser de quem está a mudar de faixa... mesmo que haja provas que o outro vinha a fazer a rotunda por fora... leva apenas uma multa. Devia ter um risco contínuo em cada saída... assim acabava-se a festa.

F1CT1C10U5 escreveu:

Devia ter um risco contínuo em cada saída... assim acabava-se a festa.

Devia era das próprias faixas serem desenhadas sempre tipo turbo-rotunda, em espiral, obrigar a ir para fora. Aqui seriam 'obrigados' a fazer bem e mais depressa aprendiam.

Pensa lá bem nisso Daikoni... faz um desenho... e vais ver a "teia de aranha" que isso dava... Impossível

teixeira escreveu:

Na teoria é uma coisa, agora na prática...

F1CT1C10U5 escreveu:

É um bocado irrelevante, porque em caso de acidente a culpa continua a ser de quem está a mudar de faixa... mesmo que haja provas que o outro vinha a fazer a rotunda por fora... leva apenas uma multa. Devia ter um risco contínuo em cada saída... assim acabava-se a festa.

E é isto mesmo.
Se todas as pessoas cumprissem a 100% e à regra as normas de circular numa rotunda, talvez não houvesse muitas dúvidas. No entanto, nem dentro nem fora delas são cumpridas as devidas regras.
Muitas pessoas que entram nas rotundas, é sempre à campeões, depois circulam onde bem entendem e saem quando bem entendem. É assim e não vai mudar.

Como já disseram, não é uma questão de concordar. É uma questão de aplicar.

F1CT1C10U5 escreveu:

Pensa lá bem nisso Daikoni... faz um desenho... e vais ver a "teia de aranha" que isso dava... Impossível

Nem por isso, há turbo-rotundas em prática no nosso país até, funcionam bem, e o nível de cumprimento é muito superior (como as faixas vão andando para fora, as pessoas têm mais tendência a segui-las).

Deixo um esquema:

Ok, já percebi.
Mesmo assim, parece-me uma p#$a de uma confusão. Tens que saber exactamente para que faixa de te dirigir, o que nem sempre é linear nem fácil de perceber, especialmente porque tens rotundas com números variáveis de saídas e de faixas. Funcionará muito bem por ventura para pessoal que já conhece muito bem as rotundas específicas por onde passa.

Não era preciso uma alteração tão grande... bastava o risco contínuo nas saídas, como isto:

Quando se não conhece, é preferível dar mais uma volta a rotunda por dentro, do que fazeres-a toda por fora, ou sair qualquer maneira. A turbo-rotunda permite circulares na mais de dentro.

Quanto ao teu exemplo, não implica que façam rotundas bem, só implica que obrigue a sair quem está na via da fora, mas não obriga a sair quem está na 2a, 3a, 4a, etc, nem tão pouco a faixa correcta... Funcionaria apenas para rotundas de 2 vias.

Ok... mas causa mais entropia desnecessariamente. Reafirmo, a solução é bem mais simples.

F1CT1C10U5 escreveu:

Ok... mas causa mais entropia desnecessariamente. Reafirmo, a solução é bem mais simples.

Acho é que não há solução simples para a falta de civilização. Acho é que deviam aplicar mais coimas a este tipo de situações, isso e pessoal a conduzir na faixa do meio da AE, do que quase exclusivamente radares, que é a coima nº1 a ser a aplicada.

Neste caso há, porque desta forma estariam a passar um risco contínuo e não tinham desculpa.

Sei que não sou o melhor exemplo para os outros mas tento sempre não complicar no que diz respeito a rotundas. Especialmente se têm mais que 2 vias.

Sempre que entro numa tento cumprir uma de duas condições:
        -se pretender sair na 1ª saída, circular na via mais à direita.
        -se pretender sair noutra, circular na via imediatamente a seguir à da direita e manter-me nela. Em raras excepções não cumpro esta regra e mudo para a esquerda seguinte.

Independentemente das vias ou saídas que tenha, tento sempre evitar o interior e circular o mais à direita possível obedecendo às duas condições descritas.

Como alguém já mencionou e concordo, sabemos que quanto mais no interior da rotunda circulamos maior a dificuldade de sair dela e maior o risco de acidente a que estamos expostos.

Mas como o disse no inicio do post não quer dizer que seja exemplo a seguir.

F1CT1C10U5 escreveu:

Neste caso há, porque desta forma estariam a passar um risco contínuo e não tinham desculpa.

Mas como disse, ok, em vez de teres pessoas a circular sempre na via de fora, terias sempre a circular na 2a via a contar de fora.
E quanto às rotundas com mais que 2 vias, com 3, 4, 5 (...) vias? Continuaria toda a gente a fazer mal... A menos que pusesses traços contínuos em cada saída de cada faixa, e isso além de imperceptível, de ninguém cumprir, ainda se tornaria mais confuso que uma turbo-rotunda.

Isso poderia 'obrigar' as pessoas que actualmente estão na via de fora, a sair (ou hipoteticamente mandarem-se para a faixa de dentro, se não quiserem ignorar o traço), nada mais. Está longe de fazer alguém fazer uma rotunda bem, entrar no sítio certo, circular na via correcta para cada momento da rotunda, e sair como deve de ser.

Kappa escreveu:

Independentemente das vias ou saídas que tenha, tento sempre evitar o interior e circular o mais à direita possível obedecendo às duas condições descritas.
(...)
Como alguém já mencionou e concordo, sabemos que quanto mais no interior da rotunda circulamos maior a dificuldade de sair dela e maior o risco de acidente a que estamos expostos.

Pelo que entendi, só usas as 2 vias de fora. Pode-te parecer mais conveniente (tal como ainda me disseram no trabalho "ando na faixa do meio da AE porque é mais conveniente"), mas não o é.

E se achas que o risco de acidente é menor, também não o é (ou não deveria de ser, se as pessoas por norma soubessem fazer rotundas!).
Ao circulares sempre nessas duas, o embaraço que é causado é quase o mesmo que circular sempre na de fora. Só que em vez do problema está na via de fora, o problema está na 2ª via a contar de fora.
Quem está mais dentro, não consegue sair facilmente, e proceder à execução da rotunda normalmente...

Basicamente com este pensamento, se fizeram uma rotunda com 5 vias, 3 delas são inúteis e só gastaram €€ no piso para encher, não?!

O problema das rotundas, é que como metade das pessoas não as fazem bem, a outra metade também acaba por não ter vontade de as fazer bem, porque a primeira metade só lhes complica a vida se o fizerem.
É um ciclo, que deve de ser quebrado.

Outra coisa que devia de ser quebrado, é a forma como as pessoas são responsabilizadas em caso de acidente.
Geralmente quem está por dentro, se tenta sair e bate porque alguém que gosta de fazer as rotundas por fora e mal, é sempre responsabilizado.
Devia de ser averiguado melhor os casos. Um é um gajo que está na faixa mais de dentro, e corta as faixas todas para ir para fora à campeão, como se a rotunda fosse uma linha recta, outra completamente diferente, é alguém que quer fazer bem a rotunda, e deparar-se constantemente com indivíduos que não as sabe fazer.

No entanto acho que o que o Kappa disse também é uma forma correcta de fazer as rotundas (seja mais conveniente ou não, refiro-me apenas à legalidade). O meu instrutor de código e condução dizia-me sempre para nunca usar a 3ª faixa independentemente de onde fosse sair, que só devia usar a faixa da direita para a 1ª saída e a faixa imediatamente à esquerda para todas as restantes...
E a verdade é que cada vez que faço uma rotunda bem, quase sempre sou entalado por um atrasado qualquer de carro, por isso é que já desisti de as fazer de outra forma que não seja a mais segura para mim e para os outros, seja ela correcta ou não.

JoelAntunes escreveu:

E a verdade é que cada vez que faço uma rotunda bem, quase sempre sou entalado por um atrasado qualquer de carro, por isso é que já desisti de as fazer de outra forma que não seja a mais segura para mim e para os outros, seja ela correcta ou não.

Exactamente! Agora disseste tudo.

Pessoalmente, nunca utilizo mais do que a 2º via para dentro. Já sei que vou ficar ali eternamente, a menos que a rotunda esteja realmente vazia (raro). Se entramos numa rotunda para sair numa 3ª ou 4ª saída, e nos metemos mais para "dentro" do que a 2º ou 3º via (a menos que a rotunda tenha umas 5 ou 6 saídas) estamos literalmente lixados, porque existe sempre alguém que não vai respeitar e nos vai entalar...
E, sejamos honestos, segurança primeiro... principalmente em duas rodas.
É circular de acordo com o que for mais seguro, já que são raras as pessoas que realmente respeitam.

Volto a repetir, o cumprimento exacto e correcto das normas nas rotundas é complicado de realizar na prática porque 90% do pessoal circula de forma errada. E uns entalam os outros, e outros complicam os "uns" e torna tudo quase impossível de cumprir ao detalhe.
Devia-se quebrar esta lacuna? Sem dúvida. Mas pronto, todos sabemos que existem aquelas dezenas/centenas de excepções de simplesmente não querem saber.

Hoje ouvi um zumzum a dizer que a Lei sobre as rotundas ia ser alterado.

Alguém ouviu alguma coisa???

Humm, não ouvi nada.

Espero que não seja verdade. Tantos que ainda não entenderam as atuais, se mudam outra vez os condutores vão começar a entrar no lodo!

eu concordo com esta nova lei pois existia um salve-se quem poder na leis anterior era carros da esquerda da direita muitas vezes tive de seguir em frente para não ser atropelado e desde essa nova lei tenho achado muita melhoria nisso.. é a minha opinião

o fict ja disse tudo, os lixados sao sempre os mesmos e os k mudam de faixa