| Pinhao de ataque e cremalheira | |
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Autor | Mensagem |
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Gui Andrade CBR 750
Número de Mensagens : 6315 Idade : 26 Localização : KA100 Data de inscrição : 15/12/2014
| Assunto: Pinhao de ataque e cremalheira março 15th 2015, 23:17 | |
| Pois é malta, ha uma coisa que me deixa bastante curioso...qual o sentido de ter uma relaçao por exemplo de: -1+2 (-1 dente no pinhao.+2 dentes na cremalheira) ??
É porque pelo que sei cada dente no pinhao equivale a dois na cremalheira,ou seja se tiro 1 no pinhao mas acrescento 2 na cremalheira, ou se tiro 2 no pinhao e acrescento 4 na cremalheira, o que se ganha com isso?? Nao ficara ela por ela?? |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira março 15th 2015, 23:27 | |
| A relação de 1 dente no pinhão para 2 de cremalheira, não sei se é verificável, pois dependente do diâmetro de cada um. Se tivessem ambos tamanho igual, o efeito seria o mesmo.
Quanto ao que dizes, os dentes entre pinhão e cremalheira funcionam de modo oposto. Pensa como uma bicicleta, quanto maior / mais dentes o pinhão de ataque, mais a roda anda, mas mais força tens que fazer. A cremalheira, quanto maior / mais dentes faz o processo inverso, menos a roda anda, mas mais força tens nela aplicada.
Ou seja, mesmo pela tua lógica de ideias, se tirares 1 dente a frente, vais aumentar a velocidade final da roda, se tiras dentes da cremalheira, ainda mais aumentas a velocidade final da roda.
Na prática, tirar dentes do pinhão de ataque é equivalente a adicionar dentes à cremalheira, e vice-versa. _________________________________________ |
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Gui Andrade CBR 750
Número de Mensagens : 6315 Idade : 26 Localização : KA100 Data de inscrição : 15/12/2014
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira março 15th 2015, 23:34 | |
| Pronto acho que ja estou um pouco mais esclarecido... mas mesmo assim um pouquinho confuso com o exemplo que dei de -1 no pinhao e -2 na cremalheira...ganho velocidade ao tirar o do pinhao...mas perco novamente por acrescentar 2 na cremalheira,qual a vantagem? |
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RicardoP CBR 600F2
Número de Mensagens : 1967 Idade : 34 Localização : Portugal Mota/Modelo : Kawasaki ZZR 1400 Data de inscrição : 05/02/2012
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira março 15th 2015, 23:35 | |
| a relação é mais de 1 para 3.
como referiste, -1, +2 é para quem quer força na mota e não ponta.
se fosse +1/+3 não faria sentido porque uma anulava a outra mas o exemplo que deste é válido porque tirar 2 dentes à frente poderia ser demasiado para o efeito então optou-se por tirar 1 à frente e meter dois atrás porque é mais ou menos o meio termo entre -1 e -2 à frente. |
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Gui Andrade CBR 750
Número de Mensagens : 6315 Idade : 26 Localização : KA100 Data de inscrição : 15/12/2014
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira março 15th 2015, 23:37 | |
| - RicardoP escreveu:
- a relação é mais de 1 para 3.
como referiste, -1, +2 é para quem quer força na mota e não ponta.
se fosse +1/+3 não faria sentido porque uma anulava a outra mas o exemplo que deste é válido porque tirar 2 dentes à frente poderia ser demasiado para o efeito então optou-se por tirar 1 à frente e meter dois atrás porque é mais ou menos o meio termo entre -1 e -2 à frente. Ou seja é somente como se tirasses 1,5 à frente (caso fosse possivel como é obvio) |
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RicardoP CBR 600F2
Número de Mensagens : 1967 Idade : 34 Localização : Portugal Mota/Modelo : Kawasaki ZZR 1400 Data de inscrição : 05/02/2012
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Gui Andrade CBR 750
Número de Mensagens : 6315 Idade : 26 Localização : KA100 Data de inscrição : 15/12/2014
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marreko86 Honda Monkey
Número de Mensagens : 23 Idade : 37 Localização : Matosinhos Data de inscrição : 03/02/2015
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 00:44 | |
| boas, eu tenho 16 dentes á frente e 45 atraz noto que tenho força mas perdi ponta em relaçao ao outro kit q tinha antes vi uma bandit 600 com 15/45 a destrocar bastante tmb gostava de saber qual a a melhor relaçao para a minha f4 ? |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 08:49 | |
| para quem não se preocupa com ponta, é meter 2 dentes a mais na cremalheira e a mota fica mais bruta em baixas ha quem mexa so no pinhao pois é mais simples de trocar e em minutos tens ou mais ponta ou mais saida e assim conforme o que for fazer cm a mota, monta um ou outro e um pinhao é barato, ja uma cremalheira custa o triplo +/-. marreko86, a de origem é sempre a mais equilibrada pois é cm essa k tens menos erro no velocímetro, pois é, aqui ainda ninguém falou mas qql alteração destas vai fazer aumentar o erro. um pouco de OT: há ainda outra coisa k influencia a velocidade de ponta e o erro, a troca de pneu de perfil 50 por 55, a mota fica cm menos erro, anda ligeiramente mais em ponta pois tem menos borracha em contacto com o chão, logo menos atrito |
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CBR600F CBR 500R
Número de Mensagens : 855 Idade : 36 Localização : Amadora Mota/Modelo : EX:Honda CBR 600F3, Honda Cbr1000RR 2008 Data de inscrição : 18/03/2011
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 14:13 | |
| Eu tou com um dilema quero mais ponta tinha 15 43 tirei dois dentes na cremalheira ficou 15 41 e mesmo assim nada para mim ta igual agora alguem me consegue dizer quantos dentes tiro para ficar porreira? Há alguma maneira de se fazer sem andar a comprar á sorte lol ? Tudo isto porque pus uma ponteira curta( corneta) e a mota ficou muito bruta em baixas mas em ponta esquecam vou ali a esmifrar. |
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CBR600F CBR 500R
Número de Mensagens : 855 Idade : 36 Localização : Amadora Mota/Modelo : EX:Honda CBR 600F3, Honda Cbr1000RR 2008 Data de inscrição : 18/03/2011
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
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marreko86 Honda Monkey
Número de Mensagens : 23 Idade : 37 Localização : Matosinhos Data de inscrição : 03/02/2015
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Fanfurra CBR 125R
Número de Mensagens : 133 Idade : 46 Localização : Amadora Mota/Modelo : CBR 1000 RR - Hornet 03 - FJR 2013 Data de inscrição : 30/03/2011
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 16:46 | |
| - CBR600F escreveu:
- Eu tou com um dilema quero mais ponta tinha 15 43 tirei dois dentes na cremalheira ficou 15 41 e mesmo assim nada para mim ta igual agora alguem me consegue dizer quantos dentes tiro para ficar porreira? Há alguma maneira de se fazer sem andar a comprar á sorte lol ? Tudo isto porque pus uma ponteira curta( corneta) e a mota ficou muito bruta em baixas mas em ponta esquecam vou ali a esmifrar.
Depende do que tu queres, eu tenho menos um à frente e mais dois ou tres a trás (já não me lembro) porque quis mais saida e disparo à saida das curvas e não ligo povides em velocidade de ponta. para colmatar o erro do velocímetro comprei o speedohealer da healtec para corrigir. Abraço |
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CBR600F CBR 500R
Número de Mensagens : 855 Idade : 36 Localização : Amadora Mota/Modelo : EX:Honda CBR 600F3, Honda Cbr1000RR 2008 Data de inscrição : 18/03/2011
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 17:49 | |
| Edgar tambem ja pensei nisso lool mas ja me disseram que a mota vai ficar um bocado estranha em baixas. |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira abril 21st 2015, 19:50 | |
| - CBR600F escreveu:
- Edgar tambem ja pensei nisso lool mas ja me disseram que a mota vai ficar um bocado estranha em baixas.
estranha? é o melhor k podes fazer qd mudas escape ou seja o k seja numa mota... a é sempre a cereja no topo do bolo, pena tenho eu de ainda n ter euros para ja ter um bazzaz la montado na minha e afinado. |
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Gui Andrade CBR 750
Número de Mensagens : 6315 Idade : 26 Localização : KA100 Data de inscrição : 15/12/2014
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luiscarlosgraca Honda Monkey
Número de Mensagens : 95 Idade : 50 Localização : Tavira Mota/Modelo : Honda CBR 125R Data de inscrição : 09/09/2014
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira maio 4th 2015, 23:42 | |
| Imaginamos o veio onde o Pinhão de ataque encaixa, quando dá uma volta quanto maior for o pinhão mais velocidade vai buscar mas o motor tem de ter força para isso, a cremalheira é ao contrario quanto mais pequena influencia em que a roda da mota anda mais, tudo isto resumindo se o motor tiver força para isso, uma mota que corte muito depressa a rotação é aconselhável para não andar sempre mudando mudança e ter mais economia de gasolina significa se o motor for muito potente podemos aumentar o pinhão ou diminuir a cremalheira, eu sempre gostei mais de mudar na cremalheira porque notasse menos a diferença, já ouvi comentar não me lembro onde foi que quanto maior for o pinhão de ataque e aumentando a cremalheira para equilibrar ao original menos desgaste tem o motor mas só experimentado e vendo a prova é que eu teria certeza. |
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Xico CBR 250
Número de Mensagens : 248 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR 600 RR Data de inscrição : 25/12/2013
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira maio 5th 2015, 12:21 | |
| Confeso que não sou grande entendido na cois mas acho que só compensa alongar a transmissão ( Meter mais dentes a frente ou tirar atrás - Velocidade de ponta) se cortarem 6ª. Se a mota não está a cortar 6ª, diria que não vai fazer nada, pois se não tens "pulmão" para a caixa que têm agora, não é por alterar a transmissão que ela vai andar mais, precisa sempre de uma ajuda extra então .. Tirar dentes a frente e/ou meter atrás, é sempre notoria a diferença porque tens o mesmo "pulmão" mas a caixa mais curta, logo chega ao limite mais rapido. Perdes velocidade de ponta mas ganhas mais força. No caso da Hornet que tive, tirei 1 dente a frente e acabei por não perder ponta porque ela não cortava 6ª, só aproveitei um bocado melhor a caixa .. Se cortasse 6ª antes, ao cortar 6ª depois da alteração aí sim, ia a menos velocidade de ponta.
Como disse o RicardoP, foi o que ouvi dizer também: 1 dente a frente são +/- 3 atrás. Nada como experimentar, um pinhão de ataque não é caro.
Abraço e boas curvas |
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CBR600F CBR 500R
Número de Mensagens : 855 Idade : 36 Localização : Amadora Mota/Modelo : EX:Honda CBR 600F3, Honda Cbr1000RR 2008 Data de inscrição : 18/03/2011
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira maio 5th 2015, 12:57 | |
| Mas o que eu me queixo xico é a mota em 6º parece ir a esforçar demais vou as vezes a 140 150 e parece que a mota ja vai nos 200 e tal lool eu queria alongar mais a 6º para nao ir tanto em esforco eu tinha cremalheira 43 atras e pus 41 mas nao notei nada, ja me disseram que o maximo de pinhao que fazem nesta mota é 15 será possivel? |
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Zecacbr CBR 250R
Número de Mensagens : 389 Idade : 54 Localização : Mafra Mota/Modelo : CBR 1100xx Data de inscrição : 21/09/2011
| Assunto: Re: Pinhao de ataque e cremalheira maio 5th 2015, 18:45 | |
| Uma pequena ajuda!
http://www.gearingcommander.com/
É só fazer os cálculos!
Como costumo fazer algumas viagens, pensei em alterar o meu e pus um pinhão com mais um dente. Em teoria iria baixar a rotação e reduzir o consumo. E de facto baixou as rotações. O problema é que aconteceu o contrário, por incrível que possa parecer, aumentou o consumo.
Por isso muita atenção, as motas são estudadas por quem as fabrica. |
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