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Autor | Mensagem |
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Reclamar multa?? agosto 12th 2014, 23:22 | |
| Hoje fui autuado ou melhor fui alvo de caça à multa. Contra ordenação grave: circulava a 82kmh sendo o máximo 50kmh. Tudo normal. Depois da ocorrência, como não me lembrava de nenhum sinal voltei atrás e vi os 2 sinais imediatamente anteriores ao colocação do radar abaixo: Placa de 70kmh Placa de 50kmh não tinha. Mas como se sabe indicação de localidade é como se tivesse a placa de 50. Na fotografia ate se consegue ver +- o que esta escrito, mas na estrada e como se vê não havendo casas nem mais nenhuma indicação a placa tendo o fundo escuro e estando grafitada parece uma qualquer publicidade ou outra coisa qualquer. A questão é: será que vale de alguma coisa reclamar pela deficiente sinalização. Haverá hipótese de revogar a multa ou eles nem ligam às reclamações/argumentos?? |
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Cigano CBR 250R
Número de Mensagens : 259 Idade : 40 Localização : Soure - Coimbra - Portugal Mota/Modelo : CBR 600 F Sport - Rossi 01 Data de inscrição : 01/04/2014
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 00:14 | |
| Se fosse a ti, em vez de tentar reclamar/argumentar em relação à placa da localidade, certamente poderias ter mais hipótese de te safar se pegares pelo sinal da primeira foto... os ramos da árvore estão a tapar a informação que facilmente dá para confundir aquele 70 com um 90...se entrares por aí, pode ser que seja mais fácil conseguires que te "perdoem" a infração... Tudo vai da boa vontade do presidente da ANSR. |
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lendolphe CBR 600F
Pendura : Ana
Número de Mensagens : 1127 Idade : 52 Localização : Charneca da Caparica Mota/Modelo : GSXR 1000 K8 Ex.929 RR Data de inscrição : 30/09/2011
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 00:27 | |
| Pois eu se visse esse sinal tambem ia pensar que era publicidade, assim a 80 a hora parece "choco frito" Agora a serio, tenta reclamar como diz o Eduardo, mal nao vai fazer e ate pode ser que ponham sinais como deve ser. |
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RicardoP CBR 600F2
Número de Mensagens : 1967 Idade : 34 Localização : Portugal Mota/Modelo : Kawasaki ZZR 1400 Data de inscrição : 05/02/2012
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RAMMSTEINER CBR 600F2
Pendura : Rede de carga
Número de Mensagens : 1984 Idade : 39 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR125R JC50 - 2011 Data de inscrição : 09/06/2011
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 09:39 | |
| Pagar a multa não é o mesmo que nos darmos como culpados? Para podermos impugnar a multa penso ( reforço penso, porque não tenho a certeza de como as coisas se processam) que temos de deixar bem expresso que não pagamos a multa mas deixamos uma caução de valor igual...
De qualquer forma podes argumentar que ambos os sinais estão mais que degradados/não visiveis. |
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 11:38 | |
| Foi na hora. Pelo que percebi o pagar não significa que seja culpado, o dinheiro fica como "depósito". Agora tenho é 15 dias para me defender. Andei a pesquisar e encontrei isto na lei:
De acordo com o nº3 do art.º1 do Decreto Regulamentar nº22-A/98 – Regulamento de Sinalização do Trânsito e o nº3 do art.º5 da Lei 72/2013 – Código da Estrada não podem ser colocados nas vias públicas quadros, painéis, cartazes ou outros meios de publicidade que possam confundir-se com sinais de trânsito ou prejudicar a sua visibilidade ou reconhecimento;
Conforme o nº1 do art.º13 Decreto Regulamentar nº22-A/98 – Regulamento de Sinalização do Trânsito, os sinais devem ser colocados de forma a garantir boas condições para a sua legibilidade.
Vamos ver o que dá... |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 11:42 | |
| exacto, se pagaste quase k te das como culpado, mas penso k mesmo assim tens 15 dias.. fazes deposito do valor, caso percas vao la buscar o dinheiro e fica a multa paga, caso ganhes tu, devolvem o dinheiro.
neste caso o de limite de velocidade é k esta mal sinalizado, o outro n é culpa "deles"! |
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HugoCBR CBR 600F
Pendura : Monolugar
Número de Mensagens : 1434 Idade : 44 Localização : Portugal Mota/Modelo : Yamaha YZF 600R Thundercat´96 Data de inscrição : 17/10/2008
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 15:56 | |
| Podes sempre reclamar... é como o ditado..." Quem não chora... não mama...
Contudo, parece-me que poderá ser em vão... se dizes que foste multado numa zona de 50 Kms/h, significa que foi após o sinal de localidade, logo o sinal da 1ª foto apesar de estar quase "invisivel" não tem interferencia com a multa...
Podes argumentar com as fotos, etc... mas não sei não...
Vai contando o desenrolar... |
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MaLLaiKu CBR 500R
Pendura : Mónica
Número de Mensagens : 961 Idade : 40 Localização : Alhandra Mota/Modelo : Honda CBR 600 Data de inscrição : 04/11/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 13th 2014, 18:04 | |
| Toma lá uma ajuda que está no site da deco. - Deco escreveu:
- Ao contrário da generalidade das leis, o Código da Estrada presume a culpa do condutor, não a sua inocência. Por isso, à mínima suspeita de infração, é autuado e “convidado” a pagar.
Não vale de nada recusar a notificação ou fazer de conta de que não a recebeu: a ANSR considera-o avisado da mesma forma e avança com a cobrança.
Se não concordar, deve contestar no prazo de 15 dias úteis. A contagem inicia-se no dia útil seguinte à data da notificação, quando esta é entregue em mão. Se for enviada pelo correio, o prazo começa um ou três dias após a assinatura do aviso da carta registada, consoante esta tenha sido recebida pelo destinatário ou por outra pessoa. Nas cartas simples, a contagem arranca cinco dias após o depósito na caixa do correio, cuja data é indicada pelo carteiro no envelope.
Formas de pagamento Após a notificação, pode optar por pagar a coima na hora ou depositar o valor, seguindo as indicações da autoridade policial, no prazo de 48 horas. O condutor deve ser informado destas possibilidades pelo agente da autoridade. Na maioria dos casos, a carta de condução e os documentos do veículo ficam na posse do condutor.
O pagamento voluntário imediato pode ser útil para “deixar o assunto arrumado” se não tiver intenção de contestar a coima, mas perde o direito a reaver o dinheiro.
Caso decida não pagar de imediato, o agente entrega-lhe um documento com o valor mínimo da coima e indica como e onde fazer o depósito. Se não cumprir, numa próxima fiscalização, é-lhe exigido o pagamento imediato do valor em falta. Em caso de recusa, a autoridade confisca-lhe a carta de condução (se a sanção respeitar ao condutor) e/ou os documentos do veículo (se o infrator for o dono) e passa uma guia para conduzir durante 15 dias. Se, após este prazo, a dívida continuar por pagar, a viatura é apreendida.
Defesa em 15 dias O depósito da coima exige a apresentação de defesa no prazo de 15 dias úteis: envie uma carta registada para a Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária (ANSR), cuja morada consta do documento da polícia. Caso esta autoridade lhe dê razão, pode reaver o valor que entregou.
O mesmo acontece se a ANSR não responder nos dois anos seguintes à infração. Mantenha-se atento e peça a devolução do depósito à mesma entidade após certificar-se de que o prazo foi ultrapassado. Se decidir não contestar a coima, o depósito converte-se automaticamente em pagamento definitivo.
Na defesa, descreva de forma sucinta a sua versão dos acontecimentos e apresente documentos e/ou testemunhas que possam confirmá-la. |
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Parra CBR 600F4i
Número de Mensagens : 3205 Idade : 35 Localização : Margem Sul Mota/Modelo : CBR600RR 03 Data de inscrição : 03/03/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 17th 2014, 23:41 | |
| O que aqui define tudo é qual o sinal que aparece primeiro. Se o primeiro for o da cidade e depois o de 70 entao terás razão (pela logica), se for primeiro o de 70 e depois o da cidade então perdes a razão. |
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? agosto 18th 2014, 12:04 | |
| A ordem é o sinal de 70kmh e dps o da localidade. é o da localidade que limita a velocidade a 50kmh.
Eu ja apresentei a defesa por correio registado para a ANSR com a explicação e referência aos artigos acima, agora é ver como corre. |
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 15th 2014, 21:00 | |
| Estou pior que f*dido com os gajos da ANSR. Recebi hoje carta deles a devolver a minha defesa, alegando que não assinei os documentos.
Passa-se que enviei 5 folhas em carta registada, em que na 1a coloquei o titulo "requerimento" e todos os dados (carta condução, nº auto) e assinada com nome legivel e referindo que apresentava por este meio defesa e mais uns papos. As outras folhas como faziam continuação não assinei, ai coloquei os factos propriamente ditos e as imagens que estão em cima.
Os gajos simplesmente devolvem a dizer que não esta assinado, nem referência a qualquer lei ou artigo ou whatever. Assim se trata o cidadão....so faltou dizererm que até tive sorte de não ter de pagar mais uma taxa pela devolução e trabalho do funcionario a devolver a carta. Ainda bem que a linha de apoio fecha as 18h pq se ligasse agr para lá não ia ser mt simpático. |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 15th 2014, 21:46 | |
| isso ja aconteceu comigo, alias cm a minha mulher, sao mesmo assim fernandes, tive de voltar a enviar, pagar envio etc so pq tava um nr mal (precebe-se mas nota-se k falta bom senso por la...) |
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 15th 2014, 22:03 | |
| O pior é que tinha 15 dias para apresentar defesa. Como me devolveram a carta (defesa) agora a minha dúvida é se a minha defesa não fica sem efeito, amanha vou ter de ligar para lá... |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 15th 2014, 22:12 | |
| anexa copia do recibo do primeiro envio, e essa data é k conta para efeitos legais, tmb foi assim cm ela. |
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Kafka CBR 400
Pendura : -te
Número de Mensagens : 481 Idade : 61 Localização : Home Mota/Modelo : 1000rr-11 Data de inscrição : 17/07/2012
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 16th 2014, 00:32 | |
| Pensa um momento... Tás a lidar com pro's! Os agentes sabiam perfeitamente o que faziam... colocaram o radar propositadamente depois da indicação da cidade (código da estrada - 50 km max). E sabiam que os incautos se baseavam no limite de velocidade máxima indicada atrás. É odioso, felizmente são uma minoria. A grande maioria dos agentes que conheci não são assim. São pessoas NORMAIS que têm bom senso! Indica que estes estão desesperados pa sacar dinheiro ao pobão... Esquece este dinheiro e pensa numa maneira de o ganhares noutro lado...!
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fernandes_85 CBR 250R
Número de Mensagens : 336 Idade : 39 Localização : Odivelas Mota/Modelo : CBR600RR Data de inscrição : 09/04/2009
| Assunto: Re: Reclamar multa?? setembro 16th 2014, 12:19 | |
| Liguei para a ANSR hoje e ao menos vou poder devolver a carta assinada, e a defesa irá ser analisada.
Impressionante este País: burocracia a top. |
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Stanik Honda Monkey
Pendura : o nome da(o) tua/teu pendura
Número de Mensagens : 63 Idade : 37 Localização : Lisboa Mota/Modelo : Mota/Modelo Data de inscrição : 01/11/2014
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 22nd 2014, 15:19 | |
| Carta com aviso de recepção à ansr. Fotos do sinal e que seja perceptível que se trata da rua a que te referes. |
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bruno marcelino CBR 600F2
Número de Mensagens : 1549 Idade : 36 Localização : Psi(2625) Ms(2830) Mota/Modelo : Gsx R750M, Ninja Zx3r, kx125 Data de inscrição : 26/11/2012
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 22nd 2014, 16:10 | |
| julgo que so vais ter chatisses com o processo pois da maneira que ta a sinalizacao nao a nada a reclamar entrast numa localidade a 82km ta tudo dito. e triste e o tipo de policiamento que temos que em vez de andarem a fazer trabalho deles andam escondidos que nem ratis com radares para martelar a malta (nem todos). espero que tenhas sorte com o processo companheiro |
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Bugalho13 CBR 600F4i
Número de Mensagens : 3407 Idade : 37 Localização : Margem Sul Mota/Modelo : ex R6 01 - ex CBR 600rr 03 - ex CBR 1000rr 04 - ex Hornet f8 - ex Kawasaki z750 07 - ex Yamaha FZ6n 04 - ex Yamaha Virago 250 91 - ex Suzuki GSR08 - ex Honda NC700x 13 - ex Honda NC750x 16 - atual Suzuki DL650 V-Strom 05 Data de inscrição : 24/03/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 22nd 2014, 23:44 | |
| Bem vou te dizer se já pagas te até com carta com aviso de recepção já ficas te a arder devias ter visto antes e não bpagavas mesmo que te aprendessem a carta infelizmente é assim eu já reclamei e bem e burro paguei nunca mais me disseram nada já lá vão 3 anos |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 23rd 2014, 00:07 | |
| Se quiserem "reclamar" a multa, e tiverem que pagar, não se esqueçam de por como "depósito" e não "coima". A partir do momento que põem como coima, estão a dar-se por culpados, e penso que perde a validez do "protesto". Há uns anos apanhei uma e os polícias quase me "obrigaram" a por como coima, eu na altura não percebia a diferença, acabei por pôr... Só soube disto mais tarde. _________________________________________ |
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Dragon-dragon CBR 600F3
Pendura : todas as meninas que quisserem andar
Número de Mensagens : 2248 Idade : 43 Localização : espinho Mota/Modelo : CBR 600 FSPORT Data de inscrição : 15/03/2010
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 23rd 2014, 13:44 | |
| No meu caso recebi uma notificação em casa via CTT registado da PSP local a informar que apanharam-me a 86km numa zona a 50km. Apenas tem indicação de dados para multibanco. Não vem foto da carrinha apenas me identifica a mim como proprietário e condutor.
São 120.00 mas a questão é se ficará registado e no próximos 2 anos tenho que me portar bem ou é quando se vai ao juiz? |
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Bugalho13 CBR 600F4i
Número de Mensagens : 3407 Idade : 37 Localização : Margem Sul Mota/Modelo : ex R6 01 - ex CBR 600rr 03 - ex CBR 1000rr 04 - ex Hornet f8 - ex Kawasaki z750 07 - ex Yamaha FZ6n 04 - ex Yamaha Virago 250 91 - ex Suzuki GSR08 - ex Honda NC700x 13 - ex Honda NC750x 16 - atual Suzuki DL650 V-Strom 05 Data de inscrição : 24/03/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 23rd 2014, 15:14 | |
| Dragon, numca enviam foto, podes sim enviar uma carta para o IMTT pois passou para a competência deles, a PSP só passou o auto...envias a carta a solicitar foto ou a pedir mais dados o que poderá atrasar o processo, 120e é contra ordenação grave pelo que dá inibição de conduzir, fica registada duranye 2/3 anos não sei ao certo e podes ter 2 graves (à 3a dá direito a ficar sem carta) ou 1 muito grave ( grave ou muito grave dá direito a ficar sem carta). Aconselho a não pagarem enquanto reclamam... |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 23rd 2014, 16:51 | |
| 86 numa zona de 50kmh, é infracção grave, que dá inibição de conduzir de 1 mês a 1 ano. Se é a primeira vez no prazo de 5 anos (penso que o tempo mudou, e agora é 5 anos), à partida não ficas sem ela... Mas não arrisques outra. Por isso sim, tens de te portar bem... _________________________________________ |
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Dragon-dragon CBR 600F3
Pendura : todas as meninas que quisserem andar
Número de Mensagens : 2248 Idade : 43 Localização : espinho Mota/Modelo : CBR 600 FSPORT Data de inscrição : 15/03/2010
| Assunto: Re: Reclamar multa?? novembro 23rd 2014, 17:50 | |
| Posso indicar outro Condutor visto não me podem identificar pois não me mandaram parar?
Isto foi em julho e só recebi sexta a carta |
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