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Autor | Mensagem |
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Asa Negra CBR 400RR
Número de Mensagens : 707 Idade : 44 Localização : Numa estrada qualquer Mota/Modelo : cbr 650 f Data de inscrição : 03/11/2011
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 6th 2013, 18:24 | |
| - Edgar_Oliveira escreveu:
- ora mais uma que a ponta vai aos 250 e fecha a loja... mas sim chegam la mais rapido...
se fizerem esses consumos são realmente bons.. na minha 600F quando ainda eram cbr asserio sem preocupacoes de consumos, 110cvs n conseguia mesmo com calma, menos de 6...
nesta 1000 ja consegui fazer 5 nas calmas....e acredito k faca menos Como sabes que vai mais rápido? Duvido muito que mantenham as relações de pinhão/cremalheira (ou mesmo de caixa)... |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 6th 2013, 21:48 | |
| ver para querer...ja a 600F de 2011 para mim foi um passo atras...é uma simples hornet com carnenagens n desfazendo..pois so penso assim pq tive a anterior f4i |
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Asa Negra CBR 400RR
Número de Mensagens : 707 Idade : 44 Localização : Numa estrada qualquer Mota/Modelo : cbr 650 f Data de inscrição : 03/11/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 6th 2013, 22:48 | |
| na pratica, qual e' realmente a diferenca? tem menos arranque? chega aos 100 mais devagar? |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 6th 2013, 23:26 | |
| Não sabemos. Tem mais binário em baixas, o que dará mais arranque se as relações forem as mesmas, o que duvido... |
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Asa Negra CBR 400RR
Número de Mensagens : 707 Idade : 44 Localização : Numa estrada qualquer Mota/Modelo : cbr 650 f Data de inscrição : 03/11/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 6th 2013, 23:43 | |
| entao, anuncia-se menos consumo neste novo motor, mais celindrada e menos cavalos o consumo seria maior! pelo menos nos carros a tendencia e' cada vez menos celindrada e mais cavalos!! |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 7th 2013, 00:07 | |
| Nos carros tens menor cilindrada mas com adição de turbos... |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 7th 2013, 09:10 | |
| Tem a ver com a rotação, provavelmente a mota deve de ter uma redline inferior. A maior cilindrada dá mais binário com menos rotação. Menos rotação e mais binário geralmente transforma-se em menor consumos. É aquela teoria que uma 500 gasta tanto às 4000rpm, como uma 250cc as 8000rpm em esforço. E quanto mais rotação maior desperdício/menos eficiência (como nas cilindradas mais baixas), em compensação, nas maiores cilindradas têm outro tipo de maior desperdício, inércia e mais atrito (principalmente com aumento do nº de cilindros, entre outros).
NC700 tem mais cilindrada que uma 600, e bebe quase metade de uma 600cc porquê? Quase motor de carro, não passa das 6000-6500rpm. Tem metade da faixa de rotação, e está optimizada para baixas.
Atenção que o digo, é mero exemplo, há sempre diversos factores que influenciam os consumos, estou só a tentar exemplificar da maneira mais simples. |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 7th 2013, 10:04 | |
| Ora nem mais.. Por isso é k digo que uma 1000 consegue beber menos que uma 600...eu próprio n acreditava até ver, em passeio o silver_surfer (Hugo que ja n das por ca ha um tempo) ter feito 4.5 e eu 6... Smp velocidade entre os 120-140... Ou seja a 600 ia as 6000rpm (120)-7000rpm(140) e a 1000 entre os 4000rpm e 4500rpm ( n sei de cor e na minha ainda n olhei Mt para isso) Mas isto claro passeio, velocidade constante, e sem acelerações bruscas |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 7th 2013, 13:09 | |
| - daikoni escreveu:
- Tem a ver com a rotação, provavelmente a mota deve de ter uma redline inferior. A maior cilindrada dá mais binário com menos rotação. Menos rotação e mais binário geralmente transforma-se em menor consumos.
É aquela teoria que uma 500 gasta tanto às 4000rpm, como uma 250cc as 8000rpm em esforço. E quanto mais rotação maior desperdício/menos eficiência (como nas cilindradas mais baixas), em compensação, nas maiores cilindradas têm outro tipo de maior desperdício, inércia e mais atrito (principalmente com aumento do nº de cilindros, entre outros).
NC700 tem mais cilindrada que uma 600, e bebe quase metade de uma 600cc porquê? Quase motor de carro, não passa das 6000-6500rpm. Tem metade da faixa de rotação, e está optimizada para baixas.
Atenção que o digo, é mero exemplo, há sempre diversos factores que influenciam os consumos, estou só a tentar exemplificar da maneira mais simples. As coisas não são bem assim... Não é a cilindrada extra que vai dar mais binário extra, essa cilindrada iria dar um ganho percentual de binário em todos os regimes. O que faz ter mais binário em baixas são as cams, com cruzamento de válvulas optimizado para baixas, por isso é que o binário máximo é o mesmo, mas às 8000 em vez das 10000 das 600. |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 7th 2013, 15:02 | |
| Claro que a cilindrada não é a única coisa que faz binário, mas nunca pus isso em questão, foi só exemplo (para circunstâncias equivalentes), mas se for tudo igual, aumento de cilindrada (e inclusive entrada de ar e combustível, se não em vez de haver ganhos, haveria perdas por ter menos pressão, daí ter de haver optimizações de injecção cada vez que se altera a cilindrada), origina maior binário.
Agora eu não estou a falar em quando acontece binário máximo na faixa de rotação (esses picos nas 8000rpm, 10000rpm, wtv, mostrados nos manuais dos veículos, etc), estou a falar em binário geral de toda a faixa.
Agora todo o conjunto do motor faz haver comportamentos diferentes. Até a simples alteração do tamanho da biela influencia (e muito) o desgaste do embolo (piston) e paredes do cilindro (pela força executada entre eles), e binário (por questões do momento angular e inércia).
Mas qualquer das maneiras eu não sou mecânico, não sou a fonte mais fidedigna que existe por aí (nem de perto).. Lol _________________________________________ |
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Convidado Convidado
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 8th 2013, 18:52 | |
| Apresentação dos novos modelos da Honda : https://www.youtube.com/watch?v=OZCromTROKo |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 9th 2013, 02:34 | |
| - daikoni escreveu:
- Claro que a cilindrada não é a única coisa que faz binário, mas nunca pus isso em questão, foi só exemplo (para circunstâncias equivalentes), mas se for tudo igual, aumento de cilindrada (e inclusive entrada de ar e combustível, se não em vez de haver ganhos, haveria perdas por ter menos pressão, daí ter de haver optimizações de injecção cada vez que se altera a cilindrada), origina maior binário.
Agora eu não estou a falar em quando acontece binário máximo na faixa de rotação (esses picos nas 8000rpm, 10000rpm, wtv, mostrados nos manuais dos veículos, etc), estou a falar em binário geral de toda a faixa.
Agora todo o conjunto do motor faz haver comportamentos diferentes. Até a simples alteração do tamanho da biela influencia (e muito) o desgaste do embolo (piston) e paredes do cilindro (pela força executada entre eles), e binário (por questões do momento angular e inércia).
Mas qualquer das maneiras eu não sou mecânico, não sou a fonte mais fidedigna que existe por aí (nem de perto).. Lol Não tem apenas a ver com picos... Se alterares o tempo de cruzamento das válvulas alteras o binário em todos os regimes, e foi isso que eles se limitaram a fazer... Puseram as cams para o rendimento máximo ser às 8000 e vez das 10000, e isso vai aumentar o binário abaixo das 8000 em relação às cams antigas. A alteração da biela influência de facto o desgasta, mas não afecta em nada o binário! Outra coisa que reparei, as 650F agora já não têm suspensão invertida, alguém sabe porquê? |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 9th 2013, 02:57 | |
| a suspencao invertida salvo erro foi metida so nesta de 2011, pois na anterior n tinha... realmente n precebo mais valia terem tado quietos e deixado isso... |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 9th 2013, 03:01 | |
| Sim, mas a Hornet já tinha, e a RR... Será para cortar custos? Estou curioso para ver o preço... |
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Edgar_Oliveira CBR 1000RR
Pendura : Susana_Pires
Número de Mensagens : 28359 Idade : 35 Localização : Palmela Mota/Modelo : CBR 1000RR 2009, EX CBR 600 F 2001, EX PCX 125 2010 Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 9th 2013, 20:36 | |
| Pois foi indroduzido nas 600rr em 2005, em 2007 as hornets levaram tmb e em 2011 como a 600f é uma hornet com plásticos, também levou..
Agr esta quebra D power é k n se entende, na hornet... |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 9th 2013, 20:49 | |
| Claro que se entende. Se eles baixaram o regime a que tens binário máximo a potência tinha que obrigatoriamente baixar. Para além do mais eles nao podiam manter a potência senao canibalizavam as vendas da 600f. Na verdade nem podiam manter a potência, não dava... |
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Asa Negra CBR 400RR
Número de Mensagens : 707 Idade : 44 Localização : Numa estrada qualquer Mota/Modelo : cbr 650 f Data de inscrição : 03/11/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 10th 2013, 02:36 | |
| se calhar para consumir menos e ter um preco mais acessivel! |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 10th 2013, 13:31 | |
| Suspensão invertida certamente que não vai fazer consumir menos Mas sim, deverá ser para abaixar o preço, dai estar curioso para ver o mesmo... |
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Teofilo CBR 650
Pendura : Monoposto, I'm a a lonely
Número de Mensagens : 5534 Idade : 37 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600RR 2008 Data de inscrição : 15/01/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 20th 2013, 06:51 | |
| - RicardoP escreveu:
- bem mas aparentemente temos um facelift à 1000rr, parece que vai ser boa na pista mas só lhe aumentaram 3 póneis, tanta coisa mexida no motor e admissao para apresentarem 3 cv's a mais.
A mexida no motor e admissao é para a SP apenas. . . e nao esquecer que por exemplo a BMW declara 193cvs para a s1000r tal como para a HP4 e todos sabem que a HP4 é bem superior a s1000r em relaçao a tudo inclusive motor. . . por isso acredito que a CBR SP tenha algo como 190cvs,suponho eu. . . e nao esquecer que ainda conseguiram retirar mais 1kg a CBR. . . |
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Teofilo CBR 650
Pendura : Monoposto, I'm a a lonely
Número de Mensagens : 5534 Idade : 37 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600RR 2008 Data de inscrição : 15/01/2009
| Assunto: Re: Novidades para 2014 novembro 20th 2013, 06:56 | |
| - PJR escreveu:
- Não sei o que se passa na minha opinião as motas estão mais feias e com menos cv´s...
O novo modelo da minha mota a Cbr650F tem menos 15cv´s com mais cilindrada, assim não vendem motas mas faz melhores consumos. . . e a Honda esta a apostar forte nessa vertente,todo o que nao é Superdesportiva e para ser o mais economica possivel. . . por isso é que as 500cc e as 700cc vem limitadas aos 177kms/h e se compararmos a cbr250 dá os mesmos 177kms/h mas bebe um pouco mais. . . pois sao motas para o dia a dia e para serem economicas. . . |
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Novidades para 2014 janeiro 7th 2014, 18:00 | |
| Parece que a nova CBR650F já tem preço no site: 8700€ + legalização (385€, se bem que devem de oferecer) _________________________________________ |
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jjmaia CBR 150
Pendura : Bárbara
Número de Mensagens : 190 Idade : 37 Localização : Coimbra Mota/Modelo : CBR 600FA 11 Data de inscrição : 17/07/2011
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Daikoni Administrador
Número de Mensagens : 9222 Idade : 36 Localização : Lisboa Mota/Modelo : CBR600F 2012 Data de inscrição : 27/05/2013
| Assunto: Re: Novidades para 2014 janeiro 7th 2014, 18:11 | |
| Também só vejo de 600 a RR. Anyway, a 650F para mim seria o ideal, não fosse os €€€.
E nas 500 o preço aumentou 100€, só porque sim.... |
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Xeyver CBR 400
Número de Mensagens : 413 Idade : 39 Localização : Sintra Mota/Modelo : SUZUKI GSXR 600 K7 Data de inscrição : 02/01/2014
| Assunto: Re: Novidades para 2014 janeiro 7th 2014, 20:05 | |
| - daikoni escreveu:
E nas 500 o preço aumentou 100€, só porque sim.... Também não percebi a lógica..... E eu que estava a pensar em arranjar uma 500X! A Yamaha com a série MT é que se habilita a vender bem. |
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