depois de experimetar quase um ano travagens sempre acompaniadas de travagem de motor cheguei a conclusao que trava se melhor só com os travoes sem usar a reducçao na caixa de velocidades,isto seja em caso de emergencia a alta velocidade,ou a aproximaçao dos semaforos.
agora estou tentar mudar do estilo e usar as reduçoes de caixa só em andamento sem usar a caixa como instrumento de travar,só reduzir a velocidades altas.
mais vale trocar umas pastilhas de travao que sao mais baratas,do que chegar a trocar a caixa de velocidades

denver escreveu:

depois de experimetar quase um ano travagens sempre acompaniadas de travagem de motor cheguei a conclusao que trava se melhor só com os travoes sem usar a reducçao na caixa de velocidades,isto seja em caso de emergencia a alta velocidade,ou a aproximaçao dos semaforos.
agora estou tentar mudar do estilo e usar as reduçoes de caixa só em andamento sem usar a caixa como instrumento de travar,só reduzir a velocidades altas.
mais vale trocar umas pastilhas de travao que sao mais baratas,do que chegar a trocar a caixa de velocidades

Boas vizinho. Não me interpretes mal mas tentares travar uma mota só com os travões, sem recorreres à caixa, vindo em alta velocidade não me parece lá muito boa ideia porque provavelmente não vais parar no sítio onde queres e tendo em conta isso mais vale dares cabo da caixa do que do pêlo

Abraço

Não concordo Denver....
A travagem deve ser efectuada com o auxilio da caixa.... Sempre.

Se forem motas mais recentes tens as que trazem embraiagem deslizante, podes reduzir de 6º para 1º que a roda não bloqueia. Nas mais "antigas" se fizeres istoa roda bloqueia e vais com ela a deslizar, nas que teem a embraiagem deslizante isso nao acontece.



Só o meu ponto de vista.

cb1000r escreveu:

Não concordo Denver....
A travagem deve ser efectuada com o auxilio da caixa.... Sempre.

Se forem motas mais recentes tens as que trazem embraiagem deslizante, podes reduzir de 6º para 1º que a roda não bloqueia. Nas mais "antigas" se fizeres istoa roda bloqueia e vais com ela a deslizar, nas que teem a embraiagem deslizante isso nao acontece.



Só o meu ponto de vista.

Que motas é que têm essa caixa deslizante? A partir de que ano mais ou menos?

Eu acredito que uma travagem deve ser sempre acompanhada de uma redução com bom senso. Reduz a distancia de travagem a meu dar dá estabilidade.

Trollitito; a embraiagem deslizante não tem a vez com o ano da moto mas sim se traz ou não de serie px ktm 660 sm, tem...
A embraiagem deslizante evita que em reduções a roda de traz fuja em virtude do atrito brusco de uma redução. Ou seja não precisas de fazer algo que nos carros se chama ponta trancão que consiste em dar uma aceleração sempre que carregas na embraiagem para fazer uma redução.

Abraço

Hummm...

A embraiagem deslizante faz com que nas reduções nao exista o bloqueio da roda motora. Não faz com que a traseira não fuja, isso é uma consequência da roda bloquear. ( por seu lado isso tem a ver com a embraiagem deslizante ).

Isso que falas (escarigo) de acelerar numa redução... Serve para que os carretos numa caixa não sofram o impacto duro da engrenagem da mudança. Com a aceleração estás a meter o carreto secundário com uma rotação mais ou menos idêntico ao veio secundário que recebe movimento por força do eixo motor. Assim os dois carretos +- há mesma velocidade causa menos desgaste.


Espero ter explicado bem.

Sim concordo contigo mas também evita o atrito adicional proveniente da subida de rotação ( que no fundo é o que faz a roda perder a aderência ).
Este é daqueles assuntos que se percebe mas difícil de explicar.

A embraiagem deslizante nunca testei só li algumas coisas não sei se dá para reduzir de 6 para 1ª. parece-me difícil que ela consiga gerir tanta diferença de rotação da roda/velocidade nunca andei com nenhuma quem já testou que se chegue a frente.

Estou a perceber. Embora na prática eu nunca tenha feito tal coisa, não sei como é a "sensação", mas na teoria acho que entendo.

Então como posso saber se a minha tem embraiagem deslizante (uma 929)? Ou logo à partida não tem?

Eu na minha já tive de reduzir de 5º para 1º e aguentou-se. Se mesmo asism lhe dá saude? Não sei....



Para veres se tem embraiagem deslizante experimenta fazer uma redução de caixa forte (atenção ao faze-lo) se a roda de trás bloquear a mota deve fugir de traseira, ou ficar o pneu marcado no chão.

Trollitito escreveu:

Estou a perceber. Embora na prática eu nunca tenha feito tal coisa, não sei como é a "sensação", mas na teoria acho que entendo.

Então como posso saber se a minha tem embraiagem deslizante (uma 929)? Ou logo à partida não tem?

Duvido que tenha...

Hmm, eu um dia quando tiver mais acostumado experimento fazê-lo, prefiro saber o que acontece do que um dia não contar e ainda me espalhar.

Só tens que ter cuidado a largar a embraiagem... Tens que largar progressivamente e não "à bruta"...

Não deves ter embraiagem deslizante pelo menos de origem não tem mas olha um teste simples que podes fazer é alcatrão polido e húmido, pneu frio e moto a descer. Vais devagar tipo em 3ª as 3000rpm e metes 2ª a vais sentir a moto a prender de traz e a traseira a dar a dançar, se fizer isto não tem )

Bem reduzir de 6ª para 1ª haja coragem... ( estamos a falar em alta rotação e não em ir as 1.500 rpm em sexta, pois não )

Uma vez a entrada para uma curva no karting que tinha na altura mudanças tipo toyota hiace e queria reduzir de 6ª para 5ª mas enganei-me e meti a 3ª fiz logo pião despistei-me e parti o motor por causa das altas rotações que este atingiu.

Percebo. Eu normalmente quando as mudo, vou sempre 'largando' a embraiagem em vez de a soltar à bruta, mesmo quando aumento. E quando reduzo faço igual, mas isto também é devido à minha inexperiência.

Trollitito escreveu:

Então como posso saber se a minha tem embraiagem deslizante (uma 929)? Ou logo à partida não tem?

De origem, não tem

E já que o tópico se destina à travagem de uma mota, deixo aqui uma duvida: em que situações devemos usar o travão traseiro? Apenas em situações em que vamos a maior velocidade e precisamos de reduzir bruscamente a mesma, então aí usamos o travão traseiro para dar "apoio" ao frontal, correcto? Há mais alguma situação?

Eu pergunto porque há uma discrepância entre mim e a instrutora quanto a isso.
Ela diz-me sempre que devo travar primeiro com o de trás e só depois com o da frente, e eu fico...

Ainda para mais, às baixas velocidades a que ando, uso sempre e só o da frente, nunca senti necessidade de usar o traseiro, as únicas vezes que travo com o de trás é quando estou totalmente parado e quero tirar a mão do acelerador, fora isso, nunca o uso. Mas como devo fazer?

Eu pergunto porque acho que não se devo começar a travar com o de trás e só depois o da frente, vejo imensas situações que acho que a coisa não correria bem, mas como sou maçarico posso estar enganado.

Trollitito escreveu:

E já que o tópico se destina à travagem de uma mota, deixo aqui uma duvida: em que situações devemos usar o travão traseiro?

Eu uso sempre ou quase sempre. Mas é só mesmo para ajudar a abrandar, porque para travar mesmo é com o da frente.

Trollitito escreveu:

Eu pergunto porque há uma discrepância entre mim e a instrutora quanto a isso.
Ela diz-me sempre que devo travar primeiro com o de trás e só depois com o da frente, e eu fico... .

O meu instrutor dizia o oposto. Ou melhor, usar os 2 na proporção 75% frente 25% traseiro. Os manuais também indicavam algo semelhante.

Eu uso e sempre usei os dois ( estamos a falar de situações normais ) sinto a travagem optimizada e com bastante mais estabilidade.

Travar sem reduzir não me parece boa ideia...! lol

De motão muito menos claro...!

Oi Pessoal:

embraigem deslizante é isso mesmo...quando largamos a embraiagem numa forte redução...a embraigem desliza até não fazer bloquear a roda. O pessoal com alguma experiencia entenderá é que nunca tentei fazer de 6ª para 1ª...Fonix...tinha de deslizar muito...lol....mas é porreiro e dá-nos confiança, principalmente permite travagens mais fortes apoiadas no travão motor...e Denver...num trajecto citadino que andas a 30 ou 40 Km e tens de travar...ya faz como te sentires melhor....a partir dessa velociodade segue o nosso conselho... usa e abusa da caixa para reduzires a velocidade. Abc


Ps: todas as Hondas com Abs combinado acionando o travão da frente trava o da frente em 75% e o de tràs 25 %.

Acrescento que as Hondas com CBS também têm sistemas combinados de travagem.

escarigo escreveu:

Acrescento que as Hondas com CBS também têm sistemas combinados de travagem.

confirma-se.. e ate se nota.. ao apertar o de trás, tmb trava o da frente..ou o inverso...

pois eu estou acostumado a travar com os pes no chao :/ secalhar é por isso que compro 2 pares de sapatilhas cada mes :/

compra umas botas que alem de ser mais seguro, dificilmente gastas a sola.

Reduzir de 6ª para 1ª directamente nunca experimentei nem experimento.
Reduzo sempre uma mudança e largo a embraiagem, volto a reduzir e assim sucessivamente até1ª se for necessário. Mas destrocar todas de 6ª até 1ª e largar a embraiagem em 1ª nunca fiz e vou continuar a não fazer.
A embraiagem deslizante ajuda a não bloquear a roda traseira em redução de mudança de caixa. A roda traseira não bloqueia mas saltita. Aliás, uso este saltitar da roda traseira para a inserir em curva, acho fantástico.
Quanto ao travar de emergência, precisar deparar no espaço disponível e achar que é pouco, faço assim:
Aperto o travão da frente até não poder mais, o de traz qualquer coisa, tento reduzir as mudanças possíveis nesse espaço e espero que corra bem e conseguir parar.