A minha opinião sobre os US é que eles têm uma grande responsabilidade sobre o mundo. E não é fácil ter essa responsabilidade. O presidente do US é mais do que um presidente de um país, tem uma grande responsabilidade sobre o Mundo, e este peso é bastante difícil de ter sobre os ombros.
Eles podiam-se estar a borrifar para o resto e usarem o seu petróleo e fecharem-se do seu mundo mas se assim fosse estávamos provavelmente hoje sobre um regime nazi... Eles têm a "obrigação" de tentar acabar com o terrorismo, de acabar com algumas ditaduras que oprimem o seu próprio povo como a iraquiana do Sadam, e outras mais difíceis como a Norte Koreana que têm de ser lidadas com mais diplomacia (pois esses são mais perigosos...). O que quero dizer é que não é fácil a posição dos Norte Americanos, e por terem tanta força por vezes aproveitam-se como fizeram no Iraque para roubar petróleo e afins. Ou seja eles fazem muita coisa mal, abusam muitas vezes do seu poder, e quando têm maus presidentes como o Bush a coisa agrava-se. Mas não é fácil ter o peso do mundo nos ombros como eles têm e por isso não lhes tenho raiva nenhuma mas sei que podiam e podem ser muito melhores... Era bom resolver todos os problemas só com diplomacia mas com alguns povos é complicado e espero que não haja mais nenhuma grande guerra com a Korea do Norte ou Venezuela espero muito sinceramente que parem todas as guerras e que não haja mais nenhumas no futuro, mas as coisas não são assim tão fáceis...


Para não fugir muito ao tópico já disse que temos de nos pôr na pele dos soldados americanos que são mandados para la sem sequer opinar vão la para a guerra e como diz o fisioterapeuta estando la é matar ou ser morto. Neste caso viram alguns com armas e outros como o jornalista estavam com eles foram também mortos. Mas não os condeno se tivesse naquela guerra a ver amigos a ser mortos todos os dias por radicais bombistas e outros radicais se calhar fazia o mesmo.

P.S.- Sei que ninguém lê estes textos de mil linhas mas pronto é um desabafo

JAM estou completamente de acordo contigo
Os AMARICANOS só entram onde lhes interessa , estao a esquecer se de T IMOR , POIS N HÁ PETROLEO ai n interessa o regime .
Eu já fui militar desgraçado q dao a propaganda q quiserem lutar pelos outros , os soldados n teem culpa sejam Americanos ou doutro País qualquer pois é dificil ver amigos a morrerem , alguem tem q pagar . A culpa é de quem os manda p lá , os Generais e senadores e o cuaralho é q deviam estar lá com uma arma nas maos , eles fazem o q quiserem depois mandam lutar os outros pelos seus interesses .

jam escreveu:

Ora vê então assim:
... matam tudo o que lhes aparece à frente, a tua sogra...

Oh Zé... agora é que me acabaste de dar uma esperança renovada. Quando é que eles chegam cá?

Houve um dia alguém que escreveu:

O Homem nasceu para Guerrear...

Ps: Inteligente essse gajo, ñ acham?

Oh Jam.. tens de cá vir e beber uns canecos e depois falamos melhor sobre isto..
porque nao me digas que és daqueles com a mania da conspiraçao e que envia emails para os amigos com as imagens em photoshop dos avioes do 11 setembro.. lol
dizeres que os americanos queriam um pretexto para invadir o Iraque é uma coisa.. dizeres que fizeram aquilo contra eles proprios é contra natura.. porque sao dos povos mais orgulhosos que podem existir.. mais depressa acabavam com um pais qualquer e diziam que a culpa era do Iraque.. LOL

jam escreveu:

Ora vê então assim:
Estás no teu pais e vêm uns estrangeiros que derrubam o governo e nunca mais se vão embora e matam tudo o que lhes aparece à frente, a tua mulher, a tua filha, a tua sogra, o teu pai, os teus amigos...
Quando vierem aqui para o nosso cantinho, ai vãolevar comigo vão.
Que vão matar para o c@r@lh@.

Não estou de acordo ctg mas é a minha opinião pq muitas vezes são mandados para lá para restabelecer a paz e fazer com que estes Paises tenham um governo e forças armadas e policiais de maneira a que possam proteger o que é deles pq a seguir a uma guerra se não é restabelecido a ordem então é que é um caos e uma anarquia.Não nos podemos esquecer que todos falam que os USA invadiram por causa do petroleo e puseram um Pais em guerra mas o que não contam é que há anos que essa guerra e ditadura existia com mortes em praça publica massacres nas proprias casas quem contra dizia uma palavra sobre o regime.
Claro que ao fumentarem a guerra ainda tem a coragem de mandar para lá as tropas para nao defender o que é dos USA mas sim o que futuramente será um País que não o deles e ai só quem lá está é que sabe o que é esse valor ou quem passou igual.
Podia por aqui varios videos e isso sim das atrocidades que aquele País em concreto mais pelas mãos de Saddam Hussein e sua família faziam enquanto governaram e foi atraves do odio que ele sentia pelo ocidente que fumentou primeiro a guerra ali.
Toda a gente reprova uma guerra destas onde são mortos assassínios e cobardes e a esses é bem empregue o nome pq já tivessemos dezenas de casos que o comprovaram que é o caso do 11/7 em Espanha na Inglaterra e agora ameaçam o Campeonato do Mundo de Futebol com explosoes de estadios.
Deus me perdoe mas eu nestes assuntos retirava crianças e pessoas inocentes e mandava uma bomba tão grande que aquilo e outros lados passavam a ser agua

[quote="mvdt"]
Os AMARICANOS só entram onde lhes interessa , estao a esquecer se de T IMOR , POIS N HÁ PETROLEO ai n interessa o regime .
./quote]

Desculpa MVDT mas ai tás completamente errado quanto a não haver petroleo em Timor pq é um dos mares mais ricos e cheio de jazigas dele os USA só tiveram azar que desde o principio quem se meteu lá foi os Australianos e que negociaram as contrapartidas de poder explorar aquilo.

Telgui, toda a gente sabe que o Saddam n era santo nenhum... Mas, os americanos também não o são. Eles se foram para lá, é porque lhes interessava.

Não te esqueças que a NATO e o ONU foram contra a "libertação". Os EUA tomaram uma posição uni-lateral, e INVADIRAM um país, com a desculpa das armas de destruição maciça. Quer o Bush, quer o Cheney vieram depois publicamente admitir que MENTIRAM, e que sabiam que o Iraque não tinha armas nenhumas.

Resumindo, eles têem a coragem de mandar para lá tropas defender um um país que não é deles... Bom, mandar é fácil. Estando no poder com um exército daquela dimensão à disposição, é fácil mandar os pobres coitados para o meio da guerra.

É só pensar quem é que lucra com esta guerra. As empresas que vão para lá reconstruir aquilo tudo, à conta dos "cofres" do Iraque. As empresas de armamento que vendem mais uns milhões ao Estado Norte-Americano. E o petróleozinho, que... Não é para os Iraquianos de certeza...

Telgui
"Deus me perdoe mas eu nestes assuntos retirava crianças e pessoas inocentes e mandava uma bomba tão grande que aquilo e outros lados passavam a ser agua"
Filhos que iam ser os futuros terroristas, porque destruiste tudo o que eles tinham ?

Bad4company escreveu:

Oh Zé... agora é que me acabaste de dar uma esperança renovada. Quando é que eles chegam cá?

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

os soldados americanos estão em todas porque querem!!
Dá dinheiro, o pai , avô,primo e amigo já estiveram noutras e alem do mais é uma pinta ser Delta,Ranger,Marine ou W.C.
Gostam mais de ver o Orlando Bloom ou outro gajo fashion a mandar tiros e a salvar uma criança árabe.
Sim, claro, os gajos fazem milhares de kilometros porque têm penas das criancinhas de outros Países que vivem na tirania e vale bem a pena ser americano quando temos o poder divino de dizer "este cheira a caril,bomba nele"
São todos umas bestas pá, americanos e radicais arábes ou sunitas ou putaístas..
Não papo do prato de nenhum.

Para mim este tópico estámais que encerrado pq só quem passa por aquilo sabe dar valor , já tive em teatros de OPERAÇÕES identicos e não fui por pena nem para ajudar ng simplesmente pq foi a carreira que enverguei e só tenho é de cumprir pq as Forças Armadas são vistas com bastatnte repugnacia no meio civil mas quando e Deus queira que não começar a chover batatas são os primeiros a ir defender as n@lg@s daqueles que os desprezam e os Americanos os primeiros a por o dedo no ar para ajudar de seguida e aqui coitados a unica coisa que podiam levar era o nosso actual Governo que com o novo PEC são mais 6 anitos sem aumento no que calha a militares e forças segurança .


Acho que o Ficticiuos queria com este topico alertar para danos colaterais existentes nestas situações , realmente por vezes tem de se tomar opçcoes que podem nao ser as mais correctas mas ng abre fogo sobre ng sem ser dado ordem ou exista realmente indicios para se auto defenderem, Alem destas existe tb os danos colaterais onde forças amigas são atacadas pq houve erros de comunicação e perderam se vidas desnecessarias, como aqui já disseram os EUA tem uma grande responsabilidade no Mundo não querendo com isto dizer que é dono dele , mas que entra em muita merd@ sem ter necessidade entra , agora interesses toda a gente o tem sejam eles nós ou outros quasiqueres

Eu compreendo que e fácil para nós falarmos daqui do que nós faríamos, etc e tal, mas a realidade é que estamos sentados numa secretária algures, e não lá para sentir na pele.

Mas este vídeo (e outros) mostram que há muito piloto de Apache e A-10 que quer à força fazer a gosta ao dedo. Qualquer coisa é uma Ak-47 ou um RPG.

Faz-me lembrar o primeiro ou um dos primeiros incidentes de fogo amigo que aconteceu nesta "libertação". Dois pilotos em A-10 viram um "convoy" de veículos em terra, com coisas laranjas por cima dos veículos. Essas coisas "laranja" era a identificação adoptada pelas forças Americanas/Inglesas para marcar os veículos, para não serem atacados pela própria aviação. Os pilotos meteram na cabeça que as coisas laranja eram mísseis, e limparam o sebo a meia dúzia de Ingleses.

E o que me faz ainda mais espécie é a leveza como se fala da vida humana. Eles não só matam indiscriminadamente, como ainda gozam com a situação, como bem se vê neste vídeo.

Aí está...

Para ser correcto, neste caso o piloto até pediu confirmação se haviam friendlies na área ou não, mas foi mal informado.

Telgui, eu sei que és militar, eu não cumpri o serviço porque fiquei na reserva por excesso de contigente.
E foi grande a vontade de me alistar nos páras pela emoção e sim, orgulho que todos temos em representar alg que consideramos dignificante.
E é isto que tenho a dizer : Ver um soldado português inspira respeito simplesmente porque nem os nossos soldados nem o nosso povo são cagões de primeira.
São centenas de milhares os homens e mulheres no exercito americano, evidente que seria tão burro como o que estou a criticar se achasse que são todos iguais, isso é ridiculo, mas garanto-te que se fosse para o Iraque, então tinha que ser coerente e exigia ir para a China e mais umas dezenas de países onde se cometam barbaridades.

Fui militar 9 anos e meio no exército e fui osto há prova em diversos teatros de operação, não fui tropa especial nenhuma mas a especialidade permitia me estar onde decorria a acção e digo-vos, a quem não foi militar, que depois de cá se estar acreditem que mudavam de opinião.
Mas como já aqui foi dito nem todos somos iguais e ainda bem que assim é....
Acreditem que as nossas troas em missão no estrangeiro, seja em teatros de guerra ou missões de paz estão bem treinadas e a dignificar o país. Para quem não sabe temos dos melhores e mais perspicazes militares do Mundo, não os mais bem equipados a nivel bélico, mas muito bem cotados.


Boas curvas...

Tens toda a razão os gajos numa coisa erram e é nisso não tratar de igual modo todos os Países mas tb temos de ver que por detras disto estão sempre as relações diplomáticas que em certos cenários alem de não serem bem vindas não são as melhores e aqui começou tudo assim com os EUA a dizer terem armas de destruição massiva e o Iraque a dizer que não tinha e a expulsar o pessoal da ONU do territorio depois de serem devidamente escoltados aos locais onde se combinou ir e de proibir de ir a outros. Acho que aqui esteve um bocado de braço de ferro acima de tudo que acabou como toda a gente vê.

Quanto ao anseio de dispararem vem do facto do odio que ali criaram de ver muita gente amiga e de familia a morrerem por uma causa queem nada lhes diz respeito pq a maior parte dos alistados Americanos são voluntários com amor há Patria e com o odio ganho por morte de alguem e quando assim é a cabeça fala sempre mais alto que o coração .

Eu o que compreendi sempre da conversa e do que vi no 1 video o piloto ve um gajo com uma suposta RPGO" arma de artilharia portátil, que passou a contar com ogivas de alto explosivo" e so pelas palavras e que percebi e ve se um gajo qq a ir para a esquina e apontar e que quanto a mim tb me o pareceu e ai a ansia dele tornou se muito maior, agora o pq de matar toda a gente e há posterior aquele desgraçado que foi atingido e ja mal se mexia e vem a Van e tentam leva lo tb nao compreendi muito bem a situação a ponto de ter algoa dizer, mas que nisto existe sempre muita injustiça é verdade e é daquelas coisas que ng deveria passar.

Um aparte para ti André-Ve so este filme que estou a pintar sobre o roubo da tua moto.
Pelo menos um a dois animais te roubaram a moto agora imagina apanhares de supresa eles a roubarem a moto e mais um ou dois há coca a ver se vinha alguem , tu com uma arma o que farias?
ng te estava a fazer mais nada que a tirar te um bem material teu e só teu mas o doio criado apenas nessa situação se calhar tinhas furado 2 ou 3 no minimo agora imagina o que são gajos que ou de familia ou mesmo amizades que se criam que ves quase como irmãos morrerem por um causas tão estupidas como é a Guerra.

Com tudo só queri dizer que situaçoes sao situaçoes mas em guerra são a lei do mais forte ai o factor humano não existe e somos autenticos animais sem dó nem piedade

Telgui, eu concordo contigo em muitissima coisa e quando mencionaste o exemplo do roubo da minha moto.. , sou como sou e nesse caso »-- ...entendes o que quero dizer e com toda a convicção talvez tenha essa frieza que critico no americano,mas não me consegue dar gozo entendes?
E o facto, é que provavelmente conseguem gostar de um soldado português na Bósnia seja das operações especiais ou não..
Agora Telgui o americano....é muito,mas muito diferente de nós.
Abraço

P.s se me estiquei em off topics desculpem

A frieza e o o gosto pela morte vem de cada um e eles ali ficam um pouco desviados do que é a realidade por isso é que nos fartamos de ver reportagens de quando regressam dos teatros operaçoes" Este é um nome mais saudavel que damos em substituição da poalavra Guerra" adoecerem com o que se chama síndroma de guerra, os nossos soldados tb sofreram disso no ultramar pq o melhor mesmo ali é distrairem se de tudo e vai roupa agora outra é quando caem na real .
Ficticious criaste aqui um belo topico de bela e saudavel discurssão