http://www.bomcondutor.pt/questao/878#disqus_thread

Pessoal olhem bem para esta barbaridade que está na prova teórica IMT

O código é feito por senhores sentados a uma secretária sem a mínima noção da realidade, e quando criam, é com carros em mente, ninguém que faz as leis e estradas, faz ideia do que é andar de moto, nem dos perigos associados.

Querem regras iguais para todos quando as circunstâncias não o são.

Seguir regras como esta, dá origem a que os carros vos ultrapassagem na mesma faixa, com razias extremamente perigosas, e a empurrar-vos para fora da via.

Ridículo. Ainda mais ridículo quando as regras da estrada são criadas com o objectivo de 'segurança' na estrada, mas que em vez disso, ainda metem em causa os próprios utentes. E também é ridículo, que o mesmo não seja feito com todos em mente.

Desculpem-me... mas... não percebi onde está o problema/barbaridade...

F1CT1C10U5 escreveu:

Desculpem-me... mas... não percebi onde está o problema/barbaridade...

Se calhar entendeste mal, não é circular na via da direita (isto é correcto).

Esta pergunta é dentro da tua via, circular o mais a direita possível, junto à berma!

Se tiveres carros atrás, vão tentar forçosamente ultrapassar-te dentro da tua própria faixa, é o que acontece!

Em termos de Teste, é a resposta correcta, é o que está no Código da Estrada...

Repito: EM TERMOS DE TESTE.....

Daikoni escreveu:

F1CT1C10U5 escreveu:

Desculpem-me... mas... não percebi onde está o problema/barbaridade...

Se calhar entendeste mal, não é circular na via da direita (isto é correcto).

Esta pergunta é dentro da tua via, circular o mais a direita possível, junto à berma!

Se tiveres carros atrás, vão tentar forçosamente ultrapassar-te dentro da tua própria faixa, é o que acontece!

Eu percebi. Mas segundo o código da estrada, isso é o correcto.

Como está lá nos comentários:

Código:

Artigo 13.º — Posição de marcha

1 - A posição de marcha dos veículos deve fazer-se pelo lado direito da faixa de rodagem, conservando das bermas ou passeios uma distância suficiente que permita evitar acidentes.

O que diz o código em relação à circulação de veículos???

F1CT1C10U5 escreveu:

Eu percebi. Mas segundo o código da estrada, isso é o correcto.

Mas é isso que estou a dizer, é o 'correcto' segundo o código, mas completamente incorrecto no ponto de vista da segurança de um motociclista.

A questão é que o código, tal como qualquer conjunto de regras, tende a ter uma linguagem que permita ser o mais abrangente possível. Com isso, por vezes fica ambígua e pouco esclarecedora.

Quando dizem que temos que circular o mais à direita possível não nos obrigam a circular em cima da guia. Apenas tens que circular o mais à direita possivel. Para mim, circular o mais à direita possivel, quando ando de mota, é praticamente no centro da faixa de rodagem. Está sujeito à minha interpretação de segurança.

Quando me sinto realmente inseguro numa estrada cheia de perigos (daqueles que se mexem) nas bermas, o mais à direita possivel é praticamente ao centro da estrada.

É a nossa interpretação de segurança e são os nossos ossinhos que estão na linha da frente.

PS: Vou ver se encontro uma pergunta da altura em que tirei a carta. Um tipo n concordou com a resposta e reclamou. O IMT respondeu e a resposta ocupou uma página A4. Era a coisa mais estupida que já tinha lido, pq depois de ler aquilo uma pessoa tem que se esforçar mesmo muito para acreditar...

Cumps.

Olhem este exemplo. Parece uma contradição mas depois lá vem a explicação com requintes de malvadez.

http://www.bomcondutor.pt/questao/712

pessoalmente nao considero o lado direito da via o mais seguro, nem na lei esta permitido ultrapassar veiculos a motor desde que nao tenha de sair da faixa para o fazer (caso de passar uma bicicleta numa faixa com traco continuo e permitido). No entanto para mim o lado direito da via tende a acumular porcaria e buracos e pouco tempo de reaccao em caso de animais que se atiram para a via (ficando sem a traseira deles para fugir dada a tendencia dos animais em fugir para a frente) por isso para mim embora a lei o diga a mesma diz que os carros nao tem de cumprir porque ocupam a via inteira, isto aplicase apenas a veiculos de duas rodas com ou sem motor na via publica

FGOMES escreveu:

pessoalmente nao considero o lado direito da via o mais seguro, nem na lei esta permitido ultrapassar veiculos a motor desde que nao tenha de sair da faixa para o fazer (caso de passar uma bicicleta numa faixa com traco continuo e permitido). No entanto para mim o lado direito da via tende a acumular porcaria e buracos e pouco tempo de reaccao em caso de animais que se atiram para a via (ficando sem a traseira deles para fugir dada a tendencia dos animais em fugir para a frente) por isso para mim embora a lei o diga a mesma diz que os carros nao tem de cumprir porque ocupam a via inteira, isto aplicase apenas a veiculos de duas rodas com ou sem motor na via publica

Por acaso qd tirei a carta, no dia de exame (LOL), a instrutora parou-me para me dizer o seguinte:

Quando se ultrapassa um veiculo, seja ele qual for, em movimento, és obrigado a mudar de faixa, logo só o podes fazer se a sinalização o permitir.(tinha ultrapassado uma bicicleta e não mudei de faixa)
Quando se passa um veiculo parado, já não és obrigado a mudar de faixa portanto podes faZê-lo desde que n pises nenhum traço continuo.

Ou seja, nós de mota, quando estamos a ultrapassar um veiculo quer esteja em movimento mas não pisamos o risco continuo estamos a comer uma infração na mesma.

Acho que foi isto que ela me disse. É bom saber destas coisas antes do exame.

Basicamente as aulas de conduçao e exames apenas servem para nos dar umas luzes sobre como conduzir. De resto é dizer o que eles querem no exame para nos darem a carta e só depois é que aprendemos a conduzir, pelo menos alguns de nós, outros nunca chegam a saber como se faz. 
A maior parte daquilo que é ensinado nas escolas de conduçao, nao é praticado na conduçao do dia a dia, a maior parte dos sinais que nos obrigam a decorar sao esquecidos e os que nao sao esquecidos sao desrespeitados pq somos todos "thug life" e tambem pq ha regras, como essa de conduzir à direita que sao impraticaveis dentro da cidade. A titulo de exemplo, sempre que circulo pela via da direita na Av. Lusiada arrependo-me pq os senhores que vêm da direita nao respeitam o sinal de cedencia de passagem e obrigam-me a desviar para outra via para evitar males maiores.
Conclusao, quando pegamos no nosso veiculo, seja mota ou carro e entramos na "selva" devemos praticar uma conduçao defensiva e na maioria das vezes isso significa que nao podemos levar as regras de transito à letra.

Maximus, pelo código da estrada, dentro de localidades deves de escolher a via mais apropriada ao teu destino, não existe o "circular obrigatoriamente na via mais à direita", seja ela da esquerda, do meio, da direita, ou o que for.

Quanto à questão aqui posta pelo Valvoline, não corresponde a escolha de vias, mas sim, à posição dentro da mesma via.

E independentemente das regras, do que devemos ou não fazer, a realidade é diferente, e só nos pomos em perigo se cumprirmos esta regra.

Mas quando eu fiz as aulas de conduçao eu tinha que conduzir sempre pela direita. E se no exame nao o fizesse, corria o risco de chumbar caso o examinador tivesse acordado mal disposto e isso acontece muito.
Eu sei que o link que o Valvoline pos se refere à posiçao dentro da via, e chegaste à mesma conclusao que eu. No exame tens que dizer o que eles querem para passares, mas depois na realidade nao podes levar o código da estrada à letra para bem da tua segurança.

TDNM escreveu:

Quando dizem que temos que circular o mais à direita possível não nos obrigam a circular em cima da guia. Apenas tens que circular o mais à direita possivel. Para mim, circular o mais à direita possivel, quando ando de mota, é praticamente no centro da faixa de rodagem. Está sujeito à minha interpretação de segurança.


Cumps.

Eu tambem interpreto assim.. o codigo não diz como circular dentro da via de transito, como tal considero o centro a opção mais segura. A cena é que em exame IMT eles consideram correcto ir á direita.. O que é lindo lol, eu vou ver se encontro um video elucidativo sobre as consequencias de seguir á direita na via .

Nota: devias querer dizer via de transito(a zona longitudinal da faixa de rodagem destinada à circulação de uma única fila de veículos) , não faixa de rodagem(a parte da via pública especialmente destinada à circulação de veículos).

ridículo é tentar interpretar o código conforme nos dá mais jeito, regras que para o carro são válidas mas depois já não se aplicam quando andam de mota, os carros não têm de circular o mais a direita possível??? porquê que as motas não o devem fazer também? tem medo das razias? mas quando são vocês a fazer??? e a ultrapassar no meio dos carros pela direita ou pela esquerda??? andar de mota dá me o direito de ter regras próprias?

Estava a ver que era só eu...

Wolf escreveu:

ridículo é tentar interpretar o código conforme nos dá mais jeito, regras que para o carro são válidas mas depois já não se aplicam quando andam de mota, os carros não têm de circular o mais a direita possível??? porquê que as motas não o devem fazer também? tem medo das razias? mas quando são vocês a fazer??? e a ultrapassar no meio dos carros pela direita ou pela esquerda??? andar de mota dá me o direito de ter regras próprias?

Calma o que a pergunta quer dizer não é isso... A pergunta refere como deves circular na via de trânsito não na faixa de rodagem.

Sâo 2 conceitos diferentes.

Wolf escreveu:

(...)  andar de mota dá me o direito de ter regras próprias?

Claro que dá!! Ou pelo menos devia dar.
Da mesma maneira que os camioes têm regras proprias por serem veiculos diferentes, as motas tambem deviam ter pelo mesmo motivo.
Aliás, quando fazes o exame de código de carro e mota tens perguntas especificas para mota, por isso sim, as motas deviam ter regras próprias.

Quanto à questao de as motas andarem no meio dos carros eu lembro-me perfeitamente do meu instrutor nos dizer que as motas devem circular no meio dos carros de maneira a evitar mais congestionamento ao transito. Pra mim faz todo o sentido.

Wolf escreveu:

os carros não têm de circular o mais a direita possível??? porquê que as motas não o devem fazer também? tem medo das razias? mas quando são vocês a fazer??? e a ultrapassar no meio dos carros pela direita ou pela esquerda??? andar de mota dá me o direito de ter regras próprias?

Claro que não dá direito a ter regras próprias, mas se tu fazes uma razia a um condutor de um automóvel, nunca o estás a pôr os ocupantes em perigo, já o contrário...

Agora, experimenta andar encostado à direita de moto, e vê o que acontece.

Acrescento mais, começa a fazer isso em Lisboa e arredores, e começa a contar os dias que duras e quantos sustos apanhas.

Não discordo por completo que veículos diferentes possam ter regras diferentes, actualmente isso já existe, como sempre existiu.

- Os pesados não podem usar a 3a faixa da AE, é um exemplo;
- Os transportes públicos podem usar uma faixa especial dedicada, agora os motociclos também começam a poder usar o BUS;
- Limites de velocidade diferentes por categoria;
- As motas no nosso país ainda supostamente não podem filtrar, mas em alguns países começa a ser legal;
- Etc etc.

Não sei qual o stress com regras diferentes por veículo, sempre as houve.

Ando em ambos os veículos, mas os meios são completamente diferentes, e o mesmo comportamento traz consequências completamente diferentes.

Não me faz qualquer diferença que uma moto me filtre quando estou de carro, até facilito sempre que posso, agora o contrário, é ridículo e perigoso.

Maximus_88 escreveu:

Quanto à questao de as motas andarem no meio dos carros eu lembro-me perfeitamente do meu instrutor nos dizer que as motas devem circular no meio dos carros de maneira a evitar mais congestionamento ao transito. Pra mim faz todo o sentido.

Faz sentido, de acordo... Mas vai dizer isso ao senhor agente quando ele te quiser multar por esse motivo...

Daikoni escreveu:

Claro que não dá direito a ter regras próprias, mas se tu fazes uma razia a um condutor de um automóvel, nunca o estás a pôr os ocupantes em perigo, já o contrário...

Ai não? A probabilidade é menor, certo... mas... imagina que fazes uma razia a um carro que vai a 100, ele por algum motivo guina, toca-te, e por um azar do catano ao tocar-te fura um pneu, despista-se, e vai de frente para um poste...

O argumento é o mesmo. Fazer uma razia, independentemente do veículo, é sempre perigoso. É no mínimo estranho estarmos aqui a queixarmo-nos de ser inseguro circular encostado o mais à direita possível da via, porque podemos sofrer uma razia, quando depois as fazemos diariamente entre DOIS carros quilómetros a fio...

F1CT1C10U5 escreveu:

Faz sentido, de acordo... Mas vai dizer isso ao senhor agente quando ele te quiser multar por esse motivo...

Mas é o sentido das regras que estamos a questionar, não das multas efectuadas pelos agentes.
Eles multam pelo que está no código, se o código faz sentido exactamente como está, é outra questão completamente diferente, e é o que está a ser aqui discutido.

F1CT1C10U5 escreveu:

Ai não? A probabilidade é menor, certo... mas... imagina que fazes uma razia a um carro que vai a 100, ele por algum motivo guina, toca-te, e por um azar do catano ao tocar-te fura um pneu, despista-se, e vai de frente para um poste...

Furar um pneu de um carro por toque lateral de uma moto?! Não é apenas improvável, é quase impossível.

Mas o assunto nunca foi a permissão para fazer 'razias'. Razias não se deve de ser feito por nenhum dos veículos, e mais uma vez, se for um motociclista a efectuá-las, em 99.99% dos casos, só se mete em perigo a ele próprio.

Tá bem abelha...