Boas pessoal,
Antes de mais um bom ano a todos 

Vai fazer 1 ano em breve que tenho a minha CBR600 F-sport e devo admitir que estou bastante contente com ela, é uma mota que ensina muito pois permite cometer alguns erros e ainda assim conseguir regularizar antes de ver o chão de perto. Tenho notado que perde bastante à saída de curva, talvez pelo binário reduzido, não sei...

O que me leva à criação deste tópico é que, não costumo andar no limite máximo em que me sinto confiante, mesmo assim já consegui alguns dos meus objetivos iniciais que tinha quando mudei para este tipo de motas, curvar no limite do pneu, arrastar com o pousa pés, entres outras "brincadeiras" ... Pois bem, a minha pergunta é, se o pneu traseiro chega aos limites com tanta frequência, ao contrário do pneu dianteiro, em que altura da curva é que se pode evoluir para, por assim dizer, aliviar a inclinação do pneu traseiro e dar mais inclinação ao pneu dianteiro? Basicamente, como é que eu chego aos limites do pneu dianteiro sem que ultrapasse as margens do traseiro, o que me poderá levar a uma perda de aderência e possível queda? 

Espero que esteja mais ao menos bem explicado o meu tópico :s 

Boas curvas pessoal, e espero que possam ajudar de alguma maneira  

Cumprimentos 

Estás a fazer a pergunta errada, em grande parte dos pneus que conheço não é suposto chegares aos limites do dianteiro, visto que o traseiro tem a tendência a chegar ligeiramente primeiro.
O meu de trás está limpo, o da frente tem prai... 8mm por usar... talvez.

A menos que esteja relativamente gasto, pressão baixa, etc, simplesmente não é suposto.

Se já raspas peseira, se já chegas ao limite do pneu, para que queres mais?! Qualquer das maneiras, se tiveres em altas, nesse grau de inclinação, a cbr600f tem mais que binário para sair. Aceleras a fundo na zona de binário alto, e a menos que realmente tenhas muitos bons pneus, provavelmente a traseira dá de si... e arriscas-te a um bye-bye....

Outra coisa, mais ângulo de inclinação, se quiseres ir para a pista / motogp, trocas de moto, compras uma RR, retiras os avisadores das peseiras, metes pneus de pista... e voilá.

Pessoalmente também me queixo que as peseiras raspam em situações que gostaria de inclinar mais, mas na verdade é que estão lá por algum motivo, e o pneu traseiro está no limite. Mesmo que lhe consiga esticar + 2-4º, já é a abusar da sorte... Até porque uso pneus Sport-Touring.

André quanto mais pneu tiveres em contato com o chão mais cedo ou mais rápido podes acelerar...

vai ver os pneus da frente da mota da pessoa que conheças que ande melhor na estrada, depois conta.

vais para a pista, divertes.te e quando deres por ela já estão todos comidos sem quereres.

recomendo em pista por serem usadas pressões mais baixas, alcatrão decente e se saires em frente é para a gravilha.

na estrada não temos condições para certas inclinações em segurança, especialmente no inverno.

ah mas para isso tens que tirar o avisador da peseira primeiro porque na 600f são baixos demais para tal

Dragon-dragon escreveu:

André quanto mais pneu tiveres em contato com o chão mais cedo ou mais rápido podes acelerar...

Aqui o Dragon deu uma fabulosa dica André......só faltou explicar isto um bocadinho melhor porque supostamente para ter mais pneu em contacto com o chão a inclinação deve ser menor nao é  Ora exactamente....
Então como é que eu curvo melhor se inclino menos  Isso é possivel
E a resposta é sim  isso é possivel.
Nós temos aí um tópico que recomenda o "Twist of the wrist" para aprender a lidar melhor com uma mota e aborda esses assuntos.
Recomendo ler bem essa biblia.
Mas já agora para reduzir a inclinação numa curva conta muito a posição de condução, contra-balançar o peso, entrar na curva a uma velocidade adequada e de preferência numa mudança que te permita iniciar a curva por volta das 4000 rpm's e acelerar durante a curva suavemente de modo a que possas sair da curva com o minimo de inclinação possivel e a derreter o punho já acima das 7000, 8000 ou 9000 rpm's.
Já agora quanto aos avisadores dos pedais só estão lá a fazer feitio, já larguei o do lado esquerdo na estrada e nem o senti (por algum motivo que não sei explicar curvo melhor para a esquerda que para a direita ). E se o Rossi ganhou trofeus com uma F Sport (acho que isso aconteceu  , pelo menos conduziu-a )eu não trocava por uma RR só por isso.
E quanto a pneus a minha bicha veio com uns Pilot Road todos comidos que na minha opinião eram melhores que os Metzeler Racetek que tenho agora que fogem muito mais de traseira. Tás bem servido de pneu Daikoni .
E André quanto ao pneu da frente só está lá para direccionar a mota e como pilar fundamental na travagem visto que a frente aguenta com 80 a 90% da carga de travagem. Só por esse motivo não queiras saber o limite do pneu da frente que é melhor

Nuno MSA escreveu:

Aqui o Dragon deu uma fabulosa dica André......só faltou explicar isto um bocadinho melhor porque supostamente para ter mais pneu em contacto com o chão a inclinação deve ser menor nao é  Ora exactamente....
Então como é que eu curvo melhor se inclino menos  Isso é possivel
E a resposta é sim  isso é possivel.
Nós temos aí um tópico que recomenda o "Twist of the wrist" para aprender a lidar melhor com uma mota e aborda esses assuntos.
Recomendo ler bem essa biblia.
Mas já agora para reduzir a inclinação numa curva conta muito a posição de condução, contra-balançar o peso, entrar na curva a uma velocidade adequada e de preferência numa mudança que te permita iniciar a curva por volta das 4000 rpm's e acelerar durante a curva suavemente de modo a que possas sair da curva com o minimo de inclinação possivel e a derreter o punho já acima das 7000, 8000 ou 9000 rpm's.
Já agora quanto aos avisadores dos pedais só estão lá a fazer feitio, já larguei o do lado esquerdo na estrada e nem o senti (por algum motivo que não sei explicar curvo melhor para a esquerda que para a direita ). E se o Rossi ganhou trofeus com uma F Sport (acho que isso aconteceu  , pelo menos conduziu-a )eu não trocava por uma RR só por isso.
E quanto a pneus a minha bicha veio com uns Pilot Road todos comidos que na minha opinião eram melhores que os Metzeler Racetek que tenho agora que fogem muito mais de traseira. Tás bem servido de pneu Daikoni .
E André quanto ao pneu da frente só está lá para direccionar a mota e como pilar fundamental na travagem visto que a frente aguenta com 80 a 90% da carga de travagem. Só por esse motivo não queiras saber o limite do pneu da frente que é melhor

Um pequeno OffTopic  , nuno o raceteck são dos melhores pneus do mercado , dos melhores que me passaram pelas mãos ate hoje , ainda antes de natal metemos um numa mota de uma amigo aqui de perto , se te fogem de traseira algo de errado se passa com o pneu que pode ter pressoes erradas alias esse pneu nao podes meter as de origem e pneu de track leva mesmo na estrada menos de os de origem na minha opinião , pode ser defeito ou idade do pneu ou afinação da tua montada nomeadamente amortecedor traseiro amigo , eu em Braga a saída da parabólica para a reta da meta foi o pneu que mais cedo abria gas sem escorregar tanto a traseira , muito melhores que power one e power cup !!!

André Santos escreveu:

Boas pessoal,
Antes de mais um bom ano a todos 

Vai fazer 1 ano em breve que tenho a minha CBR600 F-sport e devo admitir que estou bastante contente com ela, é uma mota que ensina muito pois permite cometer alguns erros e ainda assim conseguir regularizar antes de ver o chão de perto. Tenho notado que perde bastante à saída de curva, talvez pelo binário reduzido, não sei...

O que me leva à criação deste tópico é que, não costumo andar no limite máximo em que me sinto confiante, mesmo assim já consegui alguns dos meus objetivos iniciais que tinha quando mudei para este tipo de motas, curvar no limite do pneu, arrastar com o pousa pés, entres outras "brincadeiras" ... Pois bem, a minha pergunta é, se o pneu traseiro chega aos limites com tanta frequência, ao contrário do pneu dianteiro, em que altura da curva é que se pode evoluir para, por assim dizer, aliviar a inclinação do pneu traseiro e dar mais inclinação ao pneu dianteiro? Basicamente, como é que eu chego aos limites do pneu dianteiro sem que ultrapasse as margens do traseiro, o que me poderá levar a uma perda de aderência e possível queda? 

Espero que esteja mais ao menos bem explicado o meu tópico :s 

Boas curvas pessoal, e espero que possam ajudar de alguma maneira  

Cumprimentos 

Boas , esquece as chiken stripes no pneu frontal , e normal e quase impossível as tirares na estrada , mesmo em pista vais ver que a maioria não chega mesmo ao limite do frontal a não ser que propositadamente baixem ainda mais a pressão do pneu para que este faça a "dobra" extra e entre em contato com os asfalto mas isso vai dos gostos de cada um a pilotar , de experiencia própria em Braga o meu frontal ficava na esquerda com uns 2mm por usar e mais um pouco na direita porque la não tem grandes direitas e acredita que com a mesma inclinação e menos pressão limpava todo mas acima de tudo eu não liguei a isso mas sim ao feedback transmitido pela mota e no caso era bom a meu gosto não ia estar a baixar mais a pressão , resumindo e concluindo não penses nisso nada tem a ver com o evoluir ou inclinar mais eu tenho fotos quase a raspar o cogumelo numa das esquerdas que e a minha favorita e mesmo assim com a pressão que gostava de rodar ficava sempre aqueles 2mm , roda normal em segurança e sempre bom tantar evoluir e aprender , dentro do circuito e melhor e mais seguro , mas na falta deste há uns bons passeios no norte com a malta daqui com curvas muito boas

Boas pessoal
Obrigado pelas informações, eu falei nesta questão dos limites porque há pessoal que anda comigo e que consegue em curvas apertadas reduzir brutalmente a área frontal que não toca o alcatrão, estou a falar em 2 a 4 mm apenas de lateral de pneu por comer. 
Eu escrevi este post apenas para perceber se isso tem a ver com a velocidade de entrada ou saída na curva, porque noto que em comparação a pessoal com calo eu entro bem mais devagar para a curva, enquanto que saída já a faço basicamente no limite ... verdade seja dita, do que sei de motas, técnicas, etc ... aprendi sozinho, daí estas dúvidas
Eu estou a circular com uns BT 016 Pro, deêm-me feedback do pneu, eu estou a gostar bastante, nunca o senti fugir até agora, a menos que o pneu ainda não tenha aquecido ... 
De resto, todas as críticas construtivas são aceites por mim, sou um miudo, ainda só tenho 10 mil feitos em mota de estrada, estou a tentar evoluir mas sem exageros, já me chegam as "tatuagens" que a bela da DTR me deixou no corpo

é um pneu muito bom e muito previsível. pena durar pouco.

e sim, tem mais a ver com a entrada que com a saída de curva porque na entrada a frente é carregada, na saída o peso alivia na frente

RicardoP, era exatamente disso que eu estava a falar

Procurava respostas ligadas a estes fatores, como devo abordar a entrada na curva sem arriscar demasiado a que fuja de frente ... Quando deverei travar e aliviar a frente, ou entrar "pendurado" ainda no travão, basicamente, como é que eu consigo entrar com mais velocidade para a curva sem me descomandar

Saída, penso que sair na ordem das 8, 9 mil assegurando uma aceleração pouco brusca, deve ser o necessário para que mantenha uma boa aderência e poder sair o mais rapidamente da curva

bom eu curto as minhas curvas mas nem por sombras sou nenhum expert...esses que digam de sua sentença!  

Agora, já está ai algures num tópico no forum (n  sei onde) mas há uma série de videos da superbike school no youtube que abordam todos as temáticas de curva, não sei se conheces...penso ser uma boa teoria(já vi um par de vezes)!

Gabriel Gonçalves escreveu:

Um pequeno OffTopic  , nuno o raceteck são dos melhores pneus do mercado , dos melhores que me passaram pelas mãos ate hoje , ainda antes de natal metemos um numa mota de uma amigo aqui de perto , se te fogem de traseira algo de errado se passa com o pneu que pode ter pressoes erradas alias esse pneu nao podes meter as de origem e pneu de track leva mesmo na estrada menos de os de origem na minha opinião , pode ser defeito ou idade do pneu ou afinação da tua montada nomeadamente amortecedor traseiro amigo , eu em Braga a saída da parabólica para a reta da meta foi o pneu que mais cedo abria gas sem escorregar tanto a traseira , muito melhores que power one e power cup !!!

Obrigado pela dica Gabriel. Eu também comprei os pneus depois de uma pesquisa jeitosa e vinham bem recomendados. Ao inicio pensei que tinha levado com uns pneus que tivessem ficado a cozer ao sol . Mas é curioso falares nisso da pressão pois eu quando os meti usava as pressões recomendadas no manual da mota e de há uns tempos para cá tenho usado pressões mais baixas e a mota porta-se melhor. É bem possivel que seja daí. Vou ver isso das pressões no Google a ver se aprendo qualquer coisa  . Fazes ideia de quanta pressão estes pneus devem levar já agora E por acaso nunca afinei a suspensão da mota para o meu peso, elá está com as afinações de fábrica. Mas está para breve. Tenho um amigo que pesa sensivelmente o mesmo que eu e me vai dar uma ajuda com isso.

André Santos escreveu:

Procurava respostas ligadas a estes fatores, como devo abordar a entrada na curva sem arriscar demasiado a que fuja de frente ... Quando deverei travar e aliviar a frente, ou entrar "pendurado" ainda no travão, basicamente, como é que eu consigo entrar com mais velocidade para a curva sem me descomandar

Saída, penso que sair na ordem das 8, 9 mil assegurando uma aceleração pouco brusca, deve ser o necessário para que mantenha uma boa aderência e poder sair o mais rapidamente da curva

Quanto à entrada na curva o melhor é travar o mais cedo possivel de modo a não teres que entrar na curva ainda "pendurado no travão". Entrar a travar é mau, muito mau mesmo , isso é coisa para os meninos do MotoGP. Enquanto travas e reduzes deves ir posicionando o corpo para que durante a curva o teu corpo mexa o menos possivel. E o ideal é entrar na curva numa velocidade adequada e já numa mudança adequada para que possas acelerar suavemente ao longo de toda a curva com o minimo de inclinação e correcções possivel e no entanto poderes sair da curva em altas rotações e dar-lhe bem  . Tudo isto é uma questão de prática e km's. E cuidado na estrada que não é uma pista

Nuno MSA escreveu:

Obrigado pela dica Gabriel. Eu também comprei os pneus depois de uma pesquisa jeitosa e vinham bem recomendados. Ao inicio pensei que tinha levado com uns pneus que tivessem ficado a cozer ao sol . Mas é curioso falares nisso da pressão pois eu quando os meti usava as pressões recomendadas no manual da mota e de há uns tempos para cá tenho usado pressões mais baixas e a mota porta-se melhor. É bem possivel que seja daí. Vou ver isso das pressões no Google a ver se aprendo qualquer coisa  . Fazes ideia de quanta pressão estes pneus devem levar já agora  E por acaso nunca afinei a suspensão da mota para o meu peso, elá está com as afinações de fábrica. Mas está para breve. Tenho um amigo que pesa sensivelmente o mesmo que eu e me vai dar uma ajuda com isso.

Eu por exemplo para ir a baiao usei 2.0 frente e tras pneus semelhantes ao raceteck (power cup) verão dia quente meteria menos ate um pouco , hoje como ia andar nas calmas e um pouco em AE subi para 2.1 frente e 2,2 atras , para não ficar tao pesada a direção e não gastar tamto pneu atras e mesmo assim cheguei a Leça a escamar atras , uma pressão que já da para tudo mais ou menos sem ser perigosa que esta frio para mim no teu caso não sei o que tens na frente mas se forem ambos raceteck metia 2.1 frente e 2.5 atras e experimentavas e ias vendo o feedback que dava a mota , por exemplo em braga meto 1,8 frente e 1,4 atras , vai do local , temperatura e uso que vamos fazer se curvas se AE se misto

André Santos escreveu:

RicardoP, era exatamente disso que eu estava a falar

Procurava respostas ligadas a estes fatores, como devo abordar a entrada na curva sem arriscar demasiado a que fuja de frente ... Quando deverei travar e aliviar a frente, ou entrar "pendurado" ainda no travão, basicamente, como é que eu consigo entrar com mais velocidade para a curva sem me descomandar

Saída, penso que sair na ordem das 8, 9 mil assegurando uma aceleração pouco brusca, deve ser o necessário para que mantenha uma boa aderência e poder sair o mais rapidamente da curva

Deves travar a direito e para a velocidade certa antes de inclinares a mota e inserires a mota em curva a recomeçar a acelaração e gradualmente ir abrindo mais o gas comforme vais fazendo a curva e levantando a mota , nunca mas nunca se deve cortar gas a meio da curva e por exemplo ainda ontem em 2 ocasiões o fiz porque ando meio enferrujado e já não me recordava bem da curva e já estava a abusar um pouco e errei  ao o fazer , instinto burro , e isso pode resultar em perderes a frente pois ao largares gas a meio carregas o peso da mota todo na frente e faz te travão motor carregando o pneu dianteiro que já vai ali no limite do grip , assim como se entrares sem acelarar na curva e so abrires gas a meio a mudança repentida pode te causar perder grip atras , o melhor e travar antes e entrar já a começar muito soft acelarador e ir aumentado consoante a curva .... se me fiz entender

Gabriel Gonçalves escreveu:

Eu por exemplo para ir a baiao ...

OFF-TOPIC:

Entao és tu que apareces no video do Pedro

Gui Andrade escreveu:

OFF-TOPIC:

Entao és tu que apareces no video do Pedro

gixxer laranja , culpado

Gabriel Gonçalves escreveu:

gixxer laranja , culpado

Eu bem vi!
Gixxer laranja e preta...fiquei naquela,"hummm deixa la ver se nao tem branco!" e nao tinha mesmo  
Vi logo que eras tu e depois disseste que ias para Baiao...foi so juntar 1+1

Ok pessoal, obrigado pelas dicas 
Eu realmente sempre que possível tenho feito a condução que vocês estão a falar, travagem antes, manter rotação assim que dou entrada na curva e a partir daí dar gás suave até meio da curva e depois começar a dar o máximo até sair, acho que será a maneira mais segura de curvar, no entanto poderá não ser de todo a mais rápida ... em estradas que não se conhecem é que há sempre aqueles problemas de não saber o que esperar da curva. 
Tal como disseram em comentarios anteriores, também é uma verdade, a estrada não é de todo uma pista, e ás vezes esqueço-me de fatores tipo areias, trânsito e cenas que aparecem.
Vou continuar a aperfeiçoar

onde ta esse video pah.. tmb kero ver, assim aprendo alguma coisa ahah

faço do edgar as minhas palavras...estamos a falar de que video exactamente?!