Algumas coisas cá não se aplicam, mas encontrei este tópico num fórum estrangeiro e acho que contém conselhos muito úteis.

oldskool escreveu:

I thought I'd take some time to share thoughts. Recently two short time friends have told me they are going to stop riding on the street. They say "It's just too dangerous out there now". Neither one had been riding longer than 5 years so that got me to thinking. I asked my long time friends about thier decisions to either ride or not ride street any longer. Their answers came back to one thing, danger.

There is a perception that street riding is dangerous. I wont sit here and type the words "It's not dangerous" it is. I just want to help some of you to get where I'm at. In over 20 years of street and 25 years total of riding I have never once thought about restricting when and where I ride. To me it's everyting from a lot of fun to cheap transportation. With over 300,000 miles on the street I've learned a few things. For what it's worth here's the list of what I consider common sense to riding. It's not sage wisdom, much of it you already know. But if just one seems new I've done my job.

1) Ride everday you can. It keeps you sharp, teaches you lessons, and gets people used to seeing bikes on commutes.

2) Use your signals every single time you change lanes, every time you change directions.

3) Learn to use your mirrors. I check them often.

4) The only way to see if someone is in the lane you want to change into is looking. Never assume the picture stays the same or mirrors give the whole view. Dont do the full upper body, slow speed, track turn around. Just a look over you shoulder is enough.

5) When coming to a stop dont be afraid to put both feet down. If you're too short lower your bike. I've seen the one leg tip over. It's not pretty.

6) Always flash you brake lights a few times when rolling up to any stop or when approaching traffic. Be prepared to move between cars if the idiot behind you is coming on too fast.

7) Plan your lane splitting ahead of time. If you dont see a good position fall back into line.

8 ) Never lane split above 40 MPH

9) Neve lane split more than 5-10 MPH faster than the prevailing movement of traffic. When you get a freeway flier that wants to prove how stupid a rider they are pull to the side and let them pass.

10) Dont pass cars in the carpool lane entrance/exit points or a few hundered feet prior to or after them.

11) Obey speed limits in the city (too many avenues for collisions)

12) Ride in the carpool lane as much as possible.

13) Someone riding your tail is a reason to slow done not speed up. When it's safe just move out of the way and dont take it personal.

14) Your first thought when encountering danger should be to brake not gas it. I said first thought. Sometimes gassing it is better....most of the time not. If you have to choose one as an automatic response braking is it.

15) Always make lane changes one at a time. In traffic there are too many variables and unseen dangers.

16) When making lane changes open up distance in front of you. This makes it safer to shift your eyes away from forward and look over you shoulder.

17) Loud pipes are inferior to loud horns. I might recommend the "Hella Supertone" series. If you only have a second to let someone know you're there the horn is the best.

18) Assume every car on the road is trying to kill you. Every car in a left turn lane is getting ready to bolt out into your lane. They turn signals on to the right and go left, come right into your lane and get mad when they almost hit you. Every person is on the cell phone, or hates bikes, or is just a clueless self involved idiot. They are 16 to 96 and have no idea how to drive and never did. These are the people you trust to hold their lanes when you pass them.

19) At some point expect to crash. Fear is the best motivator.


Be responsible to your safety.

Para quem não sabe Inglês...

oldskool escreveu:

Resolvi perder algum tempo para partilhar alguns pensamentos. Recentemente dois conhecidos disseram-me que iam deixar de andar na via pública.
Eles dizem "É simplesmente muito perigoso". Nenhum deles anda de mota há mais de 5 anos, e isso pôs-me a pensar.
Perguntei aos meus amigos de longa data o que é que eles achavam de andar ou não andar na via pública. As respostas deles iam dar sempre à mesma coisa, o perigo.

Há uma percepção que conduzir na via pública é perigoso. Não vou chegar aqui e escrever "Não, não é perigoso", porque é.
Só quero ajudar alguns de vocês a chegar ao ponto em que eu estou. Em mais de 20 anos de condução na via pública e 25 anos de condução de motas no total nunca em vez alguma pensei restringir quando e onde ando de mota.
Para mim é tudo desde muito divertimento e um meio de transporte barato. Com mais de 482.000km conduzidos nas ruas aprendi umas coisas.
Vale o que vale, mas aqui fica uma lista das coisas que eu considero senso comum em relação a condução de motas.
Muitas coisas provavelmente já sabem, mas se apenas uma das coisas for novidade para vocês, sinto que fiz o meu trabalho.

1) Conduz a mota todos os dias que possas. Isso mantêm-te focado, ensina-te lições e habitua as outras pessoas a ver motas na estrada

2) Usa os piscas sempre que mudes de faixa, sempre que mudes de direcção

3) Aprende a usar os espelhos. Uso-os frequentemente.

4) A única maneira de confirmar se está alguém na faixa para a qual queres é olhar. Nunca assumas que o cenário se vai manter ou que os espelhos mostram tudo. Não rodes o tronco todo, como se fosse na pista. Olha só por cima do ombro, é suficiente.

5) Quando estiveres a parar não tenhas medo de colocar ambos os pés no chão. Se és muito pequeno, rebaixa a mota. Já vi quedas por causa de só ter uma perna no chão, não é bonito

6) Dá sempre 2 ou 3 toques no travão antes de travar para parar completamente ou quando te aproximas de trânsito lento. Prepara-te para te meter entre os carros se o idiota atrás de ti vier muito rápido.

7) Planeia o andar entre os carros. Se não houver nenhuma boa posição para andar entre os carros, volta para a faixa.

8 ) Nunca andes entre os carros acima de 65 km/h.

9) Nunca andes entre os carros com uma velocidade 10-15km/h superior ao restante tráfego. Se alguém que queira ir muito mais rápido que isso se chegar atrás de ti, move-te para o lado e deixa-o passar.

10) Não ultrapasses carros na entrada ou saída da faixa do BUS, ou alguns metros antes ou depois disso.
(Cá não temos disto, mas a faixa de carpool poderá ser equivalente à faixa do bus)

11) Obedece aos limites de velocidade nas localidades (muitas ruas de onde pode sair um carro)

12) Conduz na faixa do bus o mais que possível
(Cá não temos disto, mas a faixa de carpool poderá ser equivalente à faixa do bus, no entanto não é legal ainda conduzir na faixa do BUS, pelo menos não em todo o lado)

13) Se alguém for colado a ti, isso é razão para abrandar, não acelerar. Quando for seguro, sai da frente, deixa-o passar, e não tornes isso numa questão pessoal.

14) O teu primeiro pensamento quando encontras perigo deve ser travar, não acelerar. Eu disse o primeiro pensamento. Às vezes acelerar é melhor, mas a maior parte das vezes não. Se tiveres que escolher uma reacção como automática, é travar.

15) Muda de faixa sempre uma de cada vez. Com trânsito há muitas variáveis e perigos escondidos

16) Quando estiveres a mudar de faixa, deixa algum espaço livre à tua frente. É mais seguro para quando tiveres que olhar para trás.

17) Escapes barulhentos são inferiores a buzinas barulhentas. Recomendo a "Hella Supertone". Se só tiveres um segundo para alertar alguém que estás ali a buzina é o melhor.

18) Assume que todos os carros andam na rua a tentar matar-te. Cada carro que estiver a tentar entrar na estrada está preparar para se atravessar à tua frente. Eles metem pisca para a direita e viram para a esquerda. Mandam-se para cima de ti na "tua" faixa e ainda ficam furiosos por quase ter-te acertado. Todas as pessoas estão ao telemóvel ou odeiam motas ou são simples pessoas idiotas que não fazem ideia do que andam a fazer. Têm entre 18 e 96 anos e não fazem ideia de como conduzir. Estas são as pessoas em que confias que vão manter-se na faixa delas enquanto os ultrapassas.

19) Espera ter um acidente a qualquer altura. O medo é o melhor motivador.

Se responsável pela tua própria segurança

A nível pessoal, acrescento um ponto:
20) Quando estamos a andar no meio dos carros... o maior perigo é quando numa das filas há um espaço sem carros. Podemos pensar que estamos à vontade para ir ocupar esse espaço mas temos que nos lembrar que os automobilistas provavelmente não nos estão a ver a vir no meio dos carros, mas já viram que há um espaço na faixa ao lado e podem facilmente mudar de faixa. Quando o trânsito é compacto há menos risco. (opinião pessoal)

18) Assume every car on the road is trying to kill you.- Check!

Muitas das vezes penso assim. Bom post

Muito bem

Boa posta Fic, é que é isso mesmo!
Confesso que nunca entendi muito bem aquele ppl que vai a abrir no meio dos carros ou que nos vai a "empurrar" quando vamos áquilo que consideramos a velocidade de segurança que nos permite travar ou desviar caso surja algum imprevisto. Isto é recorrente ao final do dia na 2ª circular no sentido Norte / Sul, só apressados.

Muito bom tópico, concordo e revejo-me em tudo, tirando o 14.
O do ser preferível travar a acelerar. Existem inúmeras situações, em que é preferível uma ou outra, e geralmente considero o oposto.

Mesmo a nível de trânsito, exemplificando, tás numa faixa mais à esquerda, alguém se manda para a tua faixa. Que é preferível, travar ou acelerar bruscamente? Se a moto tiver poder de aceleração, sem dúvida acelerar, nem que seja por um indivíduo X estar atrás de ti e não contar com a tua travagem a fundo... e poder levar-te à frente.

Também no entanto, é preciso de ter noção, que o safar-se de uma situação com aceleração, aumenta (consideravelmente) a velocidade do veículo, e pode-vos safar desta situação, mas provocar outra situação de perigo 20 metros mais à frente (curva, semáforo, carro que também se atravessou... e não terem tempo para parar). É preciso saber conjugar com o meio envolvente, e sobretudo ter noção de tudo à vossa volta.

Pessoalmente sou assim, seja de carro, seja de moto, gosto sempre de saber não só quem está a minha frente, mas quem vai atrás, quem está ao meu lado esquerdo e direito, e a saber o que andam a fazer. Se tiver uma situação de urgência, sei melhor com o que posso contar (o que não invalida uma verificação de última da hora, tal como o gajo disse e bem, nunca assumir nada, 5s atrás podia não estar ninguém ao vosso lado, e agora já estar....).
E é por isto que não consigo andar de moto na estrada sem espelhos, e é por isto que de certo modo, embirro um pouco com quem não os usa na estrada. Só se metem em perigo a si próprios, e estão a por a vossa segurança nas mãos dos sonâmbulos que andam atrás de vós, que prestam atenção a tudo, menos à estrada.

A jogada de só olhar para o lado, por cima do ombro, também só funciona em conjunto com espelhos (é o que faço, ambas as verificações). Olhada por cima do ombro para verificar ângulos mortos, espelhos para ver quem vai atrás e a que velocidade. Podem olhar por cima do ombro e não estar lá ninguém, mas também pode vir lá atrás um gajo a 50-80kmh a mais que vocês, e no momento que mudam de direcção, passam-vos a ferro.

E até nisto têm razão para ter e verificar os espelhos, se se precisam de desviar para uma faixa do lado, porque um carro travou à vossa frente, olhar por cima do ombro por si só não chega!! E olhar para trás desvia-vos do plano de urgência que é o carro à vossa frente estar a travar e ainda vos diminui a capacidade de se adaptar à desaceleração do veículo da frente, e de manobras evasivas.

Ele diz que travar nem sempre pode ser a melhor opção, mas na maioria das vezes é, e eu concordo com isso. Nada te garante que acelerar te vai safar, da mesma maneira que nada te garante que te safes a travar... a diferença é que em caso de azar vais com menos velocidade... em vez de com mais velocidade.

Quando um carro se manda para cima de mim travo, nunca acelero. Até agora tem resultado sempre.

O travar a fundo e levar com um carro por trás, sim pode acontecer... e também pode acontecer acelerares, bateres à mesma e levares a mesma com o carro por trás... Nunca se sabe...

Por norma... travar.

Bom post e boas dicas... Mas, ao fim de ler o post todo em Inglês é k vejo k depois está traduzido eheheh... Quem não souber Ingles pode nem se aperceber que fizes-te a tradução ...

Relativamente às dicas são muito boas e muitas delas aplico-as tanto de moto como de carro...

Já a regra 14 daikoni, penso k o autor deste post quer dizer que, na via das duvidas ou quando se hesita, muitas vezes é preferível travar do k tentar acelerar e concordo... Mais por exemplo na situação que chegas a uma retunda e não sabes se tens tempo de avançar ou não porque o outro veiculo não sinaliza o k vai fazer, é preferivel travar e ver o k acontece... E como dizes e bem, muitas das vezes ao tentar safar-se de uma situação com aceleração aumenta e bastante de provocar outra situação ainda mais grave (porque acabas por ir com mais velocidade)...

É como o caso, por exemplo, ires num passeio com a moto e numa bela curva dás de caras com um trator, vais fazer o k? Travar a fundo? Só se vir k vem outro veiculo e não tens mesmo tempo de ultrapassar mas, já fiz isso de carro (acelerar a fundo para ultrapassar) quanto mais com uma moto k tem mais aceleração... Isto porque? Se for por exemplo um trator vai no maximo a k velocidade? 20-40km/h? Dás acelerador e em menos de 2 segundos já ultrapassas-te...

Depende muito da situação... É utilizar o bom senso

Like para isto!

Bom post FIC.

Ora aqui está, a conduzir todos, ando sempre com dores de pescoço, isto de tentar olhar para todo o lado o máximo possível.

Mesmo de carro, o perigo são os outros, as variáveis que nós não controlamos, etc...


Bom texto

conhecia todas elas e por norma qd ando é sempre com esses cuidados.. MAS não chega... ate de carro (smart) dou por mim a torcer o pescoço por cima do ombro para olhar pelos vidros laterais  

em relação ao travar, claro k é o primeiro pensamento k vem qd vês um obstáculo à frente e vês que não consegues contorna-lo... o problema é qd em situação de emergência, se travas a fundo e ela bloqueia voas por cima dela como eu voei pq alguém se atravessou à frente numa fracção de segundos.

De facto essa do acelerar comigo não resultou. 
Há uns anos atrás ia a circular dentro duma localidade, e deparo-me com um carro estacionado em segunda fila. Logo depois do carro havia um entroncamento, e estava uma senhora com um carro a entrar para o lado de onde eu vinha. Quando me apercebi dela o meu instinto foi o de acelerar para a contornar, na esperança que ela travasse. O azar foi que ela pensou o mesmo e também acelerou. 
Acabei por lhe bater na parte da frente do lado esquerdo, etc etc etc

Se travasse, talvez me tivesse safado, não sei, agora há muitos "ses"... 

Serve só como exemplo.

Quanto ao resto, concordo plenamente com tudo. Já conduzo mota há 25 anos. Em condução urbana o risco é de facto muito maior. Somos mesmo o elo mais fraco em caso de acidente, e como tal todo o cuidado é pouco.

Acreditem que é mesmo verdade, conduzir uma mota diariamente, torna-nos muito mais responsáveis, com chuva então, muito mais ainda...

Também gosto de velocidade e de vez em quando lá tiro o carvão à "avózinha", mas cada vez mais procuro estradas mais seguras e olho sempre o volume de tráfego!!

Pode ser só coincidência, mas para além deste forum, faço também parte doutros, mais ligados a viagens e passeios. Tudo malta que gosta de andar de mota por essa Europa fora e com muitos quilómetros feitos. E é raro haver noticias de acidentes por lá, ao contrário daqui , onde a malta, talvez fruto da juventude e do tipo de motas (RR)  gosta de arriscar mais...

Zecacbr escreveu:

De facto essa do acelerar comigo não resultou. 
Há uns anos atrás ia a circular dentro duma localidade, e deparo-me com um carro estacionado em segunda fila. Logo depois do carro havia um entroncamento, e estava uma senhora com um carro a entrar para o lado de onde eu vinha. Quando me apercebi dela o meu instinto foi o de acelerar para a contornar, na esperança que ela travasse. O azar foi que ela pensou o mesmo e também acelerou.

Depende sempre das situações, em cruzamentos, rotundas, etc, indecisões é sempre melhor abrandar, sem dúvida (isto é, também não façam como vejo muitos fazer, que é indecisos, mandam-se para meio da rotunda e/ou cruzamento, e depois vêem que fizeram asneira, e param no meio, que é pior ainda...).

Zecacbr escreveu:

Acreditem que é mesmo verdade, conduzir uma mota diariamente, torna-nos muito mais responsáveis, com chuva então, muito mais ainda...

Pode ser só coincidência, mas para além deste forum, faço também parte doutros, mais ligados a viagens e passeios. Tudo malta que gosta de andar de mota por essa Europa fora e com muitos quilómetros feitos. E é raro haver noticias de acidentes por lá, ao contrário daqui , onde a malta, talvez fruto da juventude e do tipo de motas (RR)  gosta de arriscar mais...

E é verdade que o pessoal das desportivas tem a tendência a esticar-se mais um bocadinho (bem, compraram uma desportiva por alguma razão... existe lá o bichinho...), claro que não quer dizer que seja toda a gente, e há quem tenha uma RR e conduza com mais segurança que grande parte dos outros motociclistas...

Pessoalmente cada vez mais prefiro voltas e passeios calmos, e sem riscos desnecessários.

mas que grande post

A nível pessoal, acrescento um ponto:
20) Quando estamos a andar no meio dos carros... o maior perigo é quando numa das filas há um espaço sem carros. Podemos pensar que estamos à vontade para ir ocupar esse espaço mas temos que nos lembrar que os automobilistas provavelmente não nos estão a ver a vir no meio dos carros, mas já viram que há um espaço na faixa ao lado e podem facilmente mudar de faixa. Quando o trânsito é compacto há menos risco. (opinião pessoal)

Isso que dizes FIC, não é apenas opinião pessoal, é um facto! Os carros mal vêem um espaço livre "mandam-se", por vezes rápido o suficiente para não termos maneira de escapar. É preciso muito cuidado com essas situações. Por norma também prefiro ultrapassar quando entre 2 carros, do que quando há esses espaços vazios.

Excelente tópico F1C 

F1CT1C10U5 escreveu:

A nível pessoal, acrescento um ponto:
20) Quando estamos a andar no meio dos carros... o maior perigo é quando numa das filas há um espaço sem carros. Podemos pensar que estamos à vontade para ir ocupar esse espaço mas temos que nos lembrar que os automobilistas provavelmente não nos estão a ver a vir no meio dos carros, mas já viram que há um espaço na faixa ao lado e podem facilmente mudar de faixa. Quando o trânsito é compacto há menos risco. (opinião pessoal)

muito bem dito e tb tenho essa opinião, até porque já tive sustos com esses "espaços vagos", eu nessas situações entro para esse espaço e descrevo um C de forma a ter mais margem de manobra caso alguém se atire para aquele espaço ... ou seja saio do "corredor" e entro até meio do espaço e depois volto para o meio dos carros, isto claro se o carro não estiver em andamento ...