como o próprio nome indica, gostaria de esclarecer esta dúvida que tenho.
andar de mota sem ponteira, só com o tubo onde esta encaixa (por exemplo nas 954, 600f's) tem consequências negativas na mota?
já pesquisei um pouco, mas não encontrei muitas respostas, apenas sei que pela lógica:
- a mota perde potência;
- é maior a emissão de gases;
- e como é óbvio, faz um barulho infernal.

poderá também estar sujeito a multa? penso que sim, pelo barulho.

cumprimentos

Ganso escreveu:

poderá também estar sujeito a multa?

O que é que achas?

multa claro que estas sujeito devido ao barulho infernal.

qt ao estragar, acho que isso já aqui foi debatido, teoricamente poderá estragar uma vez que o ar frio pode mais facilmente entrar pela saida do escape e causar um "choque termico"

ve este topico
https://www.cbrportugal.com/t21822-sem-ponteira

dizem que uma saida tao ampla de gazes arrebenta os segmentos num instante, agora se é verdade ou nao....

VERDADE...

Tens um desgate mais agravado dos segmentos mas não rebentas com o motor por dares uma volta na palhaçada ou para acordares os vizinhos.

Doc_Daniel escreveu:

Tens um desgate mais agravado dos segmentos mas não rebentas com o motor por dares uma volta na palhaçada ou para acordares os vizinhos.

Ficas com maior abertura de saída de gases de escape, vais ter um desgaste muito maior nos segmentos, principalmente no 1º segmento denominado de segmento de compressão. Em ultimo caso poderá mesmo parti-lo!
Mas como o doc disse, dar uma voltinha só na palhaçada não vai ter grandes implicações.

Então e limpar uma ponteira por dentro (tirar a lã de vidro)? Tipo as da Akrapovic para os modelos de 2004 (1000rr)....

Faz o mesmo "mal"?

Gosto destas teorias...

Aqui vai a pergunta aos "entendidos".

Qual é a diferença entre ter um tubo directo até ao fim... ou uma ponteira tipo a minha termignoni, que é um nada mais que um "tubo" e depois esse tubo está perfurado para para poder abafar o som...

Resumindo, tudo o que for ponteiras after market estraga os segmentos...

Adri escreveu:

Resumindo, tudo o que for ponteiras after market estraga os segmentos...

Umas mais que outras, quanto mais directo for mais estraga, se fores a ver o que disse anteriormente é mais ou menos isso, dá mais desgaste mas não rebenta logo.

Doc_Daniel escreveu:

Umas mais que outras, quanto mais directo for mais estraga, se fores a ver o que disse anteriormente é mais ou menos isso, dá mais desgaste mas não rebenta logo.

Diz-me lá a explicação/razão cientifica para isso acontecer...

Pelo que tive a ver, isso do ar frio e choque térmico só se aplica se nao tivesses mesmo nada, nem colectores xD

As motas mais recentes já têm alguma capacidade de "ajustar" os parâmetros para compensar a falta de back pressure.

E também duvido que marcas como Termignoni, Akrapovic ou outra qualquer fizesse ponteiras que danificam segmentos.

Entao e o pessoal que mete tudo directo?? Ainda tem mais desgaste prematuro? Que tipo de desgaste estamos a falar? Ou é do tipo de desgaste que nem sequer se vai notar?

L.Delgado escreveu:

Pelo que tive a ver, isso do ar frio e choque térmico só se aplica se nao tivesses mesmo nada, nem colectores xD

As motas mais recentes já têm alguma capacidade de "ajustar" os parâmetros para compensar a falta de back pressure.

E também duvido que marcas como Termignoni, Akrapovic ou outra qualquer fizesse ponteiras que danificam segmentos.

Entao e o pessoal que mete tudo directo?? Ainda tem mais desgaste prematuro? Que tipo de desgaste estamos a falar? Ou é do tipo de desgaste que nem sequer se vai notar?

A nivel pratico ao meu ver... posso tar enganado, mas entre ter uma ponteira aftermarket que olhas la pra dentro e é nada mais que um abafador de som, ou ter um um simples tubo de medida idêntica, é a mesma coisa, só que faz mais barulho

Adri escreveu:

A nivel pratico ao meu ver... posso tar enganado, mas entre ter uma ponteira aftermarket que olhas la pra dentro e é nada mais que um abafador de som, ou ter um um simples tubo de medida idêntica, é a mesma coisa, só que faz mais barulho

Sim... A mim tambem me parece.

"Running without any kind of exhaust will cause 2 problems. First off, your fuel system is designed to provide the right fuel/air mixture based on the airflow through the engine. Exhaust systems cause back pressure, and without that back pressure, you get more air flowing through which throws off the mixture. Not only that, the back pressure actually tends to draw the exhaust away from the engine and out the pipes.

Secondly, if you have no exhaust pipes on, you run the risk of burning your valves. The exhaust valves get extremely hot when the engine is running. When you shut them off, cold air can immediately be drawn in around the valve, causing it to cool down faster than it was designed to and cause it to warp. This leads to all sorts of problems and is a very expensive fix.

Thirdly, on a bike like a ZZR, you have all sorts of plastic fairings and such that can easily burn. Without exhaust, you will be shooting open flames and extreme heat directly out the heads and pointing them at areas that they weren't intended to go, which worst case could melt fairings and/or cause a fire. Best bet is to leave the pipes on"


Pode não haver nenhuma artigo cientifico a explicar o caso, mas ha coisas com bastante logica

PauloBairrinho escreveu:

"Running without any kind of exhaust will cause 2 problems. First off, your fuel system is designed to provide the right fuel/air mixture based on the airflow through the engine. Exhaust systems cause back pressure, and without that back pressure, you get more air flowing through which throws off the mixture. Not only that, the back pressure actually tends to draw the exhaust away from the engine and out the pipes.

Secondly, if you have no exhaust pipes on, you run the risk of burning your valves. The exhaust valves get extremely hot when the engine is running. When you shut them off, cold air can immediately be drawn in around the valve, causing it to cool down faster than it was designed to and cause it to warp. This leads to all sorts of problems and is a very expensive fix.

Thirdly, on a bike like a ZZR, you have all sorts of plastic fairings and such that can easily burn. Without exhaust, you will be shooting open flames and extreme heat directly out the heads and pointing them at areas that they weren't intended to go, which worst case could melt fairings and/or cause a fire. Best bet is to leave the pipes on"


Pode não haver nenhuma artigo cientifico a explicar o caso, mas ha coisas com bastante logica

Ou seja, sem escape. (desde os colectores)
A questão aqui levantada é substituir a ponteira por um "tubo". Logo essa explicação não se aplica.

Adri já agora consegues arranjar alguma explicação/razão cientifica para defender a tua tese?
É que ser do contra só porque sim é facil, mandei pm ao qual até agora não tive resposta, como te disse gosto sempre de aprender mais qualquer coisa.

Como te disse na PM a minha opinião é fundamentada por conversas com o meu mecanico, como deves calcular eu não tenho conhecimentos para estudar motores a esse nivel, resta-me acreditar em quem eu deposito alguma credibilidade.

Doc_Daniel escreveu:

Adri já agora consegues arranjar alguma explicação/razão cientifica para defender a tua tese?
É que ser do contra só porque sim é facil, mandei pm ao qual até agora não tive resposta, como te disse gosto sempre de aprender mais qualquer coisa.

Como te disse na PM a minha opinião é fundamentada por conversas com o meu mecanico, como deves calcular eu não tenho conhecimentos para estudar motores a esse nivel, resta-me acreditar em quem eu deposito alguma credibilidade.

Ainda não vi PM's, como não recebo notificações de PM's (não sei porque) nunca reparo se tem lá algo ou não.

Quanto a minha explicação, passa pelo simples facto, de não estar a alterar em nada o "curso ou saida" de escape, mas sim substituir o silenciador por um tubo com as mesmas características.

Resumindo do meu pouco conhecimento, sei bem que um motor convém ter back-pressure, principalmente para obter uma melhor potencia a media/baixa rotação.

Ou seja, se tivermos um escape com uma maior saída iremos ter um motor com pouco rendimento em baixas e melhor em altas e vice versa. Ok, aqui nada fala sobre a fiabilidade.

As conversas com mecânicos é tudo muito relativo, pois já ouvi mecânicos dizerem barbaridades inimagináveis e mecânicos a trabalhar em marcas conceituadas, como zés da esquina com bom conhecimento de causa.

Uma vez mais EU não vejo qual a diferença em ter um tubo com característica iguais à ponteira como a minha por exmp, que olho lá pra dentro e não tem qualquer tipo de bloqueia, ou lá ter a ponteira.

Posso estar enganado e se tiver, gostaria de saber a razão cientifica para tal, pois também gosto de aprender.